Danke für die freundliche Aufnahme
Bei dem Thema „besserer Fan“ sind wir denke ich einer Meinung. Ich hatte es bewusst in Anführungszeichen gesetzt weil ich diese Wertung auch für Blödsinn halte. Irgendwann sind wir alle mal zum ersten Mal ins Stadion gegangen und es waren schon Leute da, die sich für die „besseren Fans“ gehalten haben weil sie „schon immer“ an genau dem einen Wellenbrecher im Block stehen. Und heute rücken halt wieder die Jungschen nach oder die, die erstmalig vom Preußen-Virus infiziert werden.
Fans/Stadiongänger, die von der ersten bis zum Abpfiff die Mannschaft supporten, sind mir tausendmal lieber als die Meckerfans oder diejenigen die beim Tor als erstes ihr Handy zücken, um sich selbst beim Jubeln zu streamen. So viel wichtiger als wie lange jemand nun schon Fan, Mitglied oder DK-Inhaber ist…
(@JSB = @JBS - musste mich mit einem neuen Nutzernamen registrieren, da der alte Account aus welchen Gründen auch immer von Wordpress gesperrt wurde. „You have been banned.“)
Ansonsten würde ich es als Verein so machen:
Alle alten DK-Inhaber behalten ihr Vorkaufsrecht (ggf. mit Verpflichtung auch Mitglied zu werden, was die DK de facto um 110€ teurer machen würde…).
Nach Abzug von DK, Gästekontingent, Sponsoren, Geschäftsstelle o.ä. - Verlosung der restlichen Karten exklusiv unter den Mitgliedern (ohne DK), die sich Spiel für Spiel bei Interesse für die Verlosung anmelden. Sofern Lose nicht eingelöst werden, gehen diese Tickets in den freien Verkauf an Mitglieder ohne Losglück.
Schaffung einer (funktionierenden) Plattform für einen offiziellen Zweitmarkt, auf der DK-Inhaber ihre Karten pro Spiel einstellen können, zu dem sie nicht hingehen können/wollen.
Aber bei den ganzen infrastrukturellen Herausforderungen, die bis zum Saisonstart anstehen, und die alle ordentlich Geld kosten, dürfte das Ticketing/Zweitmarkt vermutlich nicht höchste Prio haben. Von der Notwendigkeit, den Kader zu verstärken ganz abgesehen. „Das Ticketing schießt keine Tore.“
Den offiziellen Zweitmarkt übernimmt doch Eventim. Wurde vom Verein so kommuniziert
Nach Abzug von DK, Gästekontingent, Sponsoren, Geschäftsstelle o.ä. - Verlosung der restlichen Karten exklusiv unter den Mitgliedern (ohne DK), die sich Spiel für Spiel bei Interesse für die Verlosung anmelden. Sofern Lose nicht eingelöst werden, gehen diese Tickets in den freien Verkauf an Mitglieder ohne Losglück.
Es sollte ein möglichst großer Teil in den freien VK gehen, nachdem Mitglieder zumidest etwas Vorzug erhalten. Auf welche Weise auch immer. Die Leute müssen 'mitgenommen' werden. Kinder, Jufendliche oder wer auch immer müssen auch die Chance haben mit Glück mal ein Ticket zu kriegen. Die Fanbase muss wachsen.
Wir sind der kleine schlafende Riese mit dem coolen Adler Wappen und den krassen Pyro-Shows. Wir haben eine riesige Marketing Chance. Wenn wir die Klasse halten bis das neue Stadion steht, können wir ein nie für möglich gehaltenes Fundament an Fans und Zuschauer kriegen.
@european-patriot wie soll denn die Fanbase wachsen solange es wegen des Umbaus geringe Kapazitäten gibt? Willst du wegen der neuen Fans etwa die alten Fans, die seit Jahrzehnten treu ihre Dauerkarte haben, raus schmeißen?
Nein, ich will meine DK verlängern 😉. Es geht mir nur um die Restkarten. Der DK-Verkauf wird bei 8000 gedeckelt. Das heisst, dass erstmal noch ca. 2000 freie Dauerkarten Anfang der Saison vor allem für Mitglieder zur Verfügung stehen.
Von den restlichen 4000 Tickets sollte ein Teil auch bevorzugt an Mitglieder gehen. Aber definitiv nicht fast alle. Es sollten stets 1000-2000 oder bis 3000 in den freien Verkauf zur Not per Losverfahren gehen....so ungefähr ist es ja auch geplant.
Vielleicht habe ich mich auch in dem Zusammenhang schlecht ausgedrückt.
Mit Fanbase sind alle Fans gemeint. Da denke ich nicht nur an Leute, die ins Stadion gehen. Jeder neue oder zurückgeholte Fan ist ichtig, um LANGFRISTIG den Umsatz zu steigern, in der 2. LIGA KONKURRENZFÄHIG zu sein.
Man muss interessierte Leute durch die Chance auf ein Ticket ab und zu bei Laune halten, bis das Stadion fertig ist und mehr Dauerkarten verkauft werden müssen. Die Hütte soll möglichst auch bei 19-20K Kapazität voll werden.
Beispiele:
- kleine Kinder, die Preußen in der mit großen Augen in der Sportschau sehen, im Fussball Verein angemeldet werden und sich ihr erstes Trikot wünschen.....
- Alle die im Münsterland nur Schalke, Dortmund, Bayern aus ihrer Schule und dem Verwandtenkreis kennen und plötzlich für sich und am besten die ganze Clique die Preußen entdecken. Ich bin in Werne am Rand des Münster landes aufgewachsen. Mein Vater als alter Münsteraner hat mich schon vor 33 Jahren zum Preußen mitgenommen. Ob Salmrohr, Verl, Essen oder Schalke. Aber weder in der Schule, auf der Arbeit oder im Sportverein habe ich jemals einen anderen Preußen Fan kennengelernt. Sowas darf es im Münsterland nicht mehr geben. Siehe Peter Niemeyer Interview auf Youtube. Da dürfen wir uns nicht belügen.
Niemeyer kommt ja auch aus dem Münsterland und hatte null Bezug zu diesem Verein. Genau das habe ich in Werne bei allen um mich rum erlebt.
Weiteres Beispiel:
- es gibt viele Alte in Münster und Umgebung, die Jahrzehnte die Preußen verfolgt haben und immer wieder Phasen hatten, wo sie mal mehr oder weniger ins Stadion gegangen sind. Die sind heute vielleicht 50, 60 oder 75 Jahre alt und haben es auch verdient nochmal endlich die Preußen in Liga 2 zu sehen. Die waren vielleicht ein Vielfaches an Zeit im Stadion als manch andere. Ich möchte auch solche Leute nicht ausgeschlossen wissen, wenn wenn sie nicht die Zukunft sind.
Edit: Aber auch der Verein könnte viel durch Maßnahmen und Kampagnen leisten, damit vor allem der SC Preußen im Münsterland bei den ganz kleinen bekannter wird. Einlaufkinder sind ein Beispiel. Freundschaftsspielee, Kids-Vlub und so weiter. Wir professionalisieren uns ja gerade auf allen Ebenen. Siehe auch NLZ. Würde mir sehr wünschen, dass wir diese einmalige Chance nachhaltig nutzen können.
@european-patriot danke für deine Erläuterung. Ich verstehe schon deinen Ansatz, aber wegen der Kapazitätsprobleme der nächsten Jahre wird es sowieso schwierig alle Wünsche zu berücksichtigen. Das wird ja schon in der kommenden Saison schwierig, wie soll es denn dann werden wenn wegen des Umbaus noch weniger Plätze zur Verfügung stehen?
Grundsätzlich bin ich deiner Meinung, es sollten alle die Möglichkeit haben ins Stadion zu kommen. Dauerkarteninhaber und Mitglieder genauso wie neue Fans, Ultras genauso wie Familien mit Kinder. Nur wird das, siehe oben, in der Umsetzung nicht klappen.
Dein Beispiel mit "es gibt viele Alte..." hat was. Nicht nur, weil ich zu der Altersgruppe "50, 60 oder 75" gehöre. 😆
Aber hier muss ich leider widersprechen: Ich habe seit 1985 eine Dauerkarte. Was meinst du, mit wieviel Leuten ich in all den Jahren zusammen gestanden habe, die irgendwann nicht mehr gekommen sind? Klar gibt es diverse Gründe für so ein Wegbleiben, berufliche, gesundheitliche oder familiäre. Ich hab aber auch von Vielen "ich hab kein Bock mehr auf diesen erfolglosen Verein" gehört. Und jetzt wo wir das Wunder mit dem Aufstieg in die 2. Liga geschafft haben, da haben diese Leute ja mal garnichts "verdient". Das wäre ja noch schöner...
Verdient haben wir es, die Jahre- bzw Jahrzehntelang dem Verein und der Mannschaft die Treue gehalten haben, bis runter in die Viertklassigkeit und durch die Coronakrise.
Der Verein plant den DK Verkauf auf 8.000 zu deckeln. Das gilt für die kommende Saison, das ist insoweit okay. Mir macht eher Sorgen wie das 25/26 gehen soll, wenn die Kapazitäten geringer sind. Was der Verein dazu am Freitag kommuniziert hat ist doch recht vage.
@european-patriot danke für deine Erläuterung. Ich verstehe schon deinen Ansatz, aber wegen der Kapazitätsprobleme der nächsten Jahre wird es sowieso schwierig alle Wünsche zu berücksichtigen. ...
Ja, kommende Saison geht es noch. Und das ist doch schon mal ein gutes Timing, damit eine gewisse Streuung stattfinden kann, um auch neue Leute anzufixen, die dann Preußen auch gerne am TV verfolgen und vielleicht 2027 ins neue Stadion zu kommen. Von 4 Millionen Dortmund Symphatisanten wollen auch nicht alle ständig ins Stadion. Das würde der Erfolg mit sich bringen, dass es prozentual zunehmend Fans außerhalb des harten Kerns im Stadion gibt.
Und lass uns doch hoffen, dass es 25/26 bis 27 große Einschränkungen gibt. Denn das würde wohl bedeuten, dass wir die Klasse gehalten haben oder zumindest direkt wieder um die Rückkehr in Liga 2 spielen. Vielleicht fallen gar nicht so viele Plätze weg, wenn man erst im Westen was Neues bauen könnte. Dann wäre eine Art Stühlerücken möglich. Keine Ahnung. Wir werden es sehen..
@european-patriot Kinder und Jugendliche können ja auch Mitglied werden, für einen vergleichsweise schmalen Taler, und dann an einer Verlosung teilnehmen. Die Familienmitgliedschaft kostet wenig mehr als ein Vollmitglied zahlt. Das führt mE mittelfristig zu einer tieferen Bindung an den Verein als mit Glück für ein 1-2 Spiele pro Saison ein Ticket im freien Verkauf zu ergattern. Der Verein ist ja nicht nur der Stadionbesuch, sondern viel mehr („die Farben und der Adler….“).
Wenn eine vierköpfige Familie Mitglied ist und jedes Mal vier Lose in die Trommel wirft, dürfte die Gewinnwahrscheinlichkeit höher sein als im freien Verkauf. Und da ist dann bestimmt auch mal ein Ticket für den besten Kumpel des Juniors oder des Seniors dabei, der noch nicht Mitglied ist...
Es geht ja erstmal um die Reihenfolge, in der das Karteninteresse bedient werden soll. Vielleicht ist es - zum jetzigen Zeitpunkt und mit der aktuellen Mitgliederzahl - nur eine theoretische Diskussion. Wenn die meisten DK-Inhaber auch Mitglieder sind und nur Mitglieder ohne DK an der Verlosung der Restkarten teilnehmen dürfen, dann sollten auch weiterhin Karten in den freien Verkauf an Nicht-Mitglieder gehen können.
Eine Gefahr bei einem größeren Anteil im freien Verkauf ist mE der Schwarzmarkt. Wenn Leute am Losverfahren teilnehmen können, die keinen Bezug zum Verein haben, ohne Risiko so an das knappe Gut Tickets kommen können, werden viele davon sehr schnell auf Kleinanzeigen usw. landen. Und das ist dann noch schlimmer im Hinblick auf Fanbindung wenn sich Fans, die wirklich für den Verein brennen, ob erst seit kurzem oder seit 30 Jahren, zu Mondpreisen auf diesem Weg Tickets besorgen müssen. Da ist mir lieber, die Tickets sind erstmal innerhalb der Mitglieder vergeben, die diese dann im Zweifel an Menschen weitergeben, von denen sie annehmen können dass die Tickets nicht auf dem Schwarzmarkt landen.
(PS: Da meine Beiträge aktuell vom Moderator freigegeben werden und dies teilweise erst 4 Tage später erfolgt, hat sich vielleicht das eine oder andere in Folge der weiteren Diskussion bereits erledigt…)
Edit: Aber auch der Verein könnte viel durch Maßnahmen und Kampagnen leisten, damit vor allem der SC Preußen im Münsterland bei den ganz kleinen bekannter wird. Einlaufkinder sind ein Beispiel. Freundschaftsspielee, Kids-Vlub und so weiter. Wir professionalisieren uns ja gerade auf allen Ebenen. Siehe auch NLZ. Würde mir sehr wünschen, dass wir diese einmalige Chance nachhaltig nutzen können.
Das wird doch schon alles gemacht oder was meinst du damit?
Das wird doch schon alles gemacht oder was meinst du damit?
Auf den Punkt gebracht, mein ich:
Professionalisieren, steigern in allen Bereichen, um die Marke im Münsterland und Westfalen voran zu bringen. Vor allem bei jungen Leuten.... By the way: Die Pyro-Show der Ultras gegen Bayern kann das Leben eines Kindes verändern....Die 100.000€ Strafe sind eine gute Investition in die Zukunft. Die Videos davon sind einmalig im deutschen Fußball und tauchen immer wieder auf.
Anderes Beispiel dafür: ich habe die Tage ein Video auf Twitter gesehen. Ein Senkrecht-Startet der US-Arm ist direkt vor badenes Volk in Miami ca. 200m im Wasser und knapp darüber in der Luft stehen geblieben. Was glaubst du, was unter den Badegasten los war. Aber so läuft Marketing. So ein Moment kann den späteren Berufswegen eines Kindes entscheiden.
Edit: ich phantasiere ja nicht von Internationalisierung. Ich rede vom Kerngebiet des SCP.
@european-patriot am Besten für den Verein ist der sportliche Erfolg. Und der ist uns Gottseidank überragend gelungen.
Das habe sich auch die Experten vor 35 Jahren gedacht. 3 Jahre später haben wir gegen Dortmund-Sölde und 4 Jahre später gegen das 800 Einwohner Dorf Salmrohr gespielt.
Ich bin froh, dass diesmal eine professionelle Aufbruchstimmung im ,Verein herrscht und man den Willen, Mut, Einsicht und auch den Zwang seitens der DFL zur Professionalisierung hat. Siehe NLZ, was wir bis jetzt nicht hatten. Jetzt werden bessere Bedingungen für die Jugend geschaffen bzgl. Einrichtung und weiteren festeingestelltem Vollzeitpersonal.
@european-patriot die besseren Bedingungen, ob nun finanziell oder von der Infrastruktur her, hatten letzte Saison auch die meisten Konkurrenten. Wie konnten nur wir und Ulm aufsteigen?
Man soll ja auch in der Kaderplanung treu bleiben und hungrige, junge Leute holen. Gerne unter dem Radar und keine Zeitliga-Legionäre
Ich rede von struktureller Nachhaltigkeit, um auch Spieler evtl. mal halten bzw. den Vertrag verlängern zu können.
Ich bin kein Romantiker. Dann würde ich zu Gievenbeck bzw. da ich Dortmund bin zu ASC Dortmund in die Oberliga gehen.
Es gibt ja auch Leute, die auf ihr Ultra Homepage schreiben, dass sie zu keinem Preußen-Spiel mehr gehen wegen der KGaA Auslagerung der Profi Abteilung. Ich will zumindest gute Bedingungen, um den Erfolg zu sichern auf den ich 33 Jahre hingelitten habe...
... Wenn es wieder nach unten geht, shit happens, aber man hätte sich nichts vorzuwerfen.
Edit: du hast recht. Vielleicht sind schlanke Strukturen besser 😆
