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Stadionvorlage mit unangenehmen Fragen

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(@maestro-morricone)
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Estimable Member
 

Würde mich auch interessieren,  was da von Vereinsseite kommt.  

 
Veröffentlicht : 19/10/2022 9:29 pm
Dike77
(@dike77)
Beiträge: 3311
Famed Member
 

Keine Ahnung wieso du nur in Variante 1 eine höhere Qualität für Zuschauer siehst. oder wieso auf der GG und jetzigen Haupt "nur Vips und Businessleute" sitzen würde. Die Hälfte der Haupt sind Sitzplätze für Normalos und die Hälfte der neuen GG wären auch dringend benötigte Sitzplätze für Normalos. Und ja, zwischen Sitzplätzen auf der GG und Sitzplätzen auf einer West neben dem Gästeblock liegt ein riesiger Unterschied. Gerade nach der Essen-Nummer etc wären die Sitzplätze dort für viele (Familien etc) keine Alternative. Also ist das neue Sitzplätzangebot auf der GG eine höhere Qualität auch für normale Zuschauer. Falls wie ich geschrieben habe auch schon direkt die Ecken mitgemacht werden hat man auch einige Steher mit höhere Qualität und noch mehr neue Sitzer.

Auch deine Aussagen zur Haupt sind recht komisch. Vollkommen egal ob die Businesssitze leer bleiben oder nicht, denn sie sind fest für die Saison verkauft, d.h. der Verein kriegt Einnahmen. Es fehlen halt weitere Sitze, die der Verein anbieten kann (in Kombination mit Räumlichkeiten). Für die Logen gibt es eine lange Warteliste, ist ja auch bekannt. Der Vergleich zu anderen Stadien der Konkurrenz ist auch vollkommen irrelevant. im Sponsorenbereich ist der SCP im Vergleich sehr sehr breit aufgestellt, daher der Platzmangel auf der aktuellen Haupt. daher der Bedarf nach deutlich mehr Logen und Businessseats.

Oder um es mal so auszudrücken, was dem Verein am meisten fehlt bzw wo am meisten Bedarf ist:

- Logen

- Businessseats

- mehr normale Sitzplätze

 

 

- mehr überdachte Stehplätze

 

Das entspricht halt leider der Wahrheit, wird natürlich Leuten die auf der Ost stehen nicht gefallen, aber wie es Carsten geschrieben hat: mit Variante 1 werden 40 Mio verbraten und dem Verein keinen Meter geholfen. Von einem lauteren Stadion weil die Ost nun näher dran und überdacht ist kann sich der Verein einfach nix kaufen. Oder sogar die nun höhere Pacht bezahlen.

Ohne eine neue GG ist der Verein ein totes Pferd. Und das Stadion sähe mit neuer Ost und west, aber der ranzigen kleinen Carport-GG genau so bescheuert aus wie mit neuer GG, Wellblech-West und alter Ost.

Und wie schon geschrieben, nach variante 1 würde die Stadt das Thema Stadion komplett abhaken. Mittelfristig akzeptabel und wenn der verein was besseres auf der GG haben will muß er selber zusehen. da wird dann nicht in ein paar Jahren gesagt "Ok, jetzt verblasen wir nochmal 25-30 Mio um eine dicke neue GG zu bauen". Das sähe bei Variante 2 schon anders aus wenn man zb "nur" 7-8 Mio bräuchte um die Ost zu vollenden. Und weitere Jahre später wieder "nur" 7-8 für die West. Variante 1 ist taktischer Suizid für den Verein, deshalb pushed er auf Variante 2.

Und falls Variante 1 sogar aus Kreisen des Workshops der Fans kommt, dann einfach nur Hilfe.

 
Veröffentlicht : 19/10/2022 11:47 pm
Standfussballer
(@standfussballer)
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Rein optisch wäre ich auch für Variante 1. Aber aus finanzieller Sicht muss es einfach Variante 2 werden.

"Jede Unterdrückung - sei es Sexismus, Rassismus, Antisemitismus - lebt davon, dass sie für die Nicht-Betroffenen unsichtbar ist." Marina Weisband

 
Veröffentlicht : 20/10/2022 9:29 am
Ich1906
(@ich1906)
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Veröffentlicht von: @dike77

Es fehlen halt weitere Sitze, die der Verein anbieten kann (in Kombination mit Räumlichkeiten). Für die Logen gibt es eine lange Warteliste, ist ja auch bekannt.

Sicher, das es ne lange Warteliste an Sponsoren für die Logen gibt? Ich finde, Münster hat doch eigentlich schon recht viel für deren Verhältnisse, bzw hätte ich vermutet...

 
Veröffentlicht : 20/10/2022 9:31 am
Ich1906
(@ich1906)
Beiträge: 2244
Noble Member
 
Veröffentlicht von: @standfussballer

Rein optisch wäre ich auch für Variante 1. Aber aus finanzieller Sicht muss es einfach Variante 2 werden.

Ich wäre für die Variante, einfach das Stadion so zu bauen, wie der aktuelle Entwurf ist und kein Stückwerk... 🙄

 
Veröffentlicht : 20/10/2022 9:33 am
Standfussballer
(@standfussballer)
Beiträge: 2640
Famed Member
 
Veröffentlicht von: @ich1906
Veröffentlicht von: @standfussballer

Rein optisch wäre ich auch für Variante 1. Aber aus finanzieller Sicht muss es einfach Variante 2 werden.

Ich wäre für die Variante, einfach das Stadion so zu bauen, wie der aktuelle Entwurf ist und kein Stückwerk... 🙄

Das hätte wohl jeder gern, ist aber in MS nicht finanzierbar.

"Jede Unterdrückung - sei es Sexismus, Rassismus, Antisemitismus - lebt davon, dass sie für die Nicht-Betroffenen unsichtbar ist." Marina Weisband

 
Veröffentlicht : 20/10/2022 10:34 am
(@poelle)
Beiträge: 348
Reputable Member
 

Variante 2 ist die einzig sinnvolle Lösung. Was dann die Heimkurve wird, könnte ja noch diskutiert werden. Ist ja nicht so, dass der Fanblock in Münster irgendwie statisch an einem Punkt festgeklebt gewesen ist in der Vereinsgeschichte, von daher sollten sich da alle ehrlich machen, wenn es in diese Richtung gehen könnte. Weitere Alternative wäre auch in der Ost langfristig eine Stahlrohrtribüne hinzusetzen. Dann hätten wir nen ähnliches Teil wie in Darmstadt, vermutlich würde sich sowas auch in die Kurve integrieren lassen ohne diese zurückzubauen. Ironie dabei: Der "Stadionkundige" Ratsherr der Grünen🙄 hatte damals in der Ratssitzung ja darauf hingewiesen, das ein Stadion wie in Darmstadt locker mit 40 Mil. zu haben wäre, darauf sollte man sie jetzt festnageln, mehr wird nicht gehen... Wichtig ist, jetzt möglichst alles schnell zu bauen, bevor noch mehr einkassiert wird.

 
Veröffentlicht : 20/10/2022 11:22 am
Relic
(@relic)
Beiträge: 403
Honorable Member
 
Veröffentlicht von: @standfussballer
Veröffentlicht von: @ich1906
Veröffentlicht von: @standfussballer

Rein optisch wäre ich auch für Variante 1. Aber aus finanzieller Sicht muss es einfach Variante 2 werden.

Ich wäre für die Variante, einfach das Stadion so zu bauen, wie der aktuelle Entwurf ist und kein Stückwerk... 🙄

Das hätte wohl jeder gern, ist aber in MS nicht finanzierbar.

Das ist so nicht richtig.

Bei einem ernsthaften und vor allem von Anfang an betriebenen ehrlichen Bemühen  Münsteraner Politik seitens eines Stadionneubaus hätte man zu historisch niedrigen Bauzinsen und halbwegs moderaten Baustoffpreisen ein vernünftiges Stadionprojekt finanzieren und somit realisieren können.

Einzig dem dilettantischen Herumgeeiere von Rat und Verwaltung mit immensem finanziellen Schaden für den Steuerzahler ist es zu verdanken, dass das Stadionprojekt kurz davor steht, vollends vor die Wand gefahren zu werden.

Gib dem Luder ordentlich Puder! Kleiner Scherz am Rande, aber im Prinzip isses so!

 
Veröffentlicht : 20/10/2022 12:25 pm
Eagle-Rider, Mike Red, SteinfurterSCP06 and 1 people reacted
(@poelle)
Beiträge: 348
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Richtig wäre gewesen. Nicht gewollt bzw. für nicht so wichtig empfunden um das Projekt ehrlich anzugehen. Den Grünen ging das Stadion und der Verein schon immer am Arsch vorbei und der CDU waren in dem Moment und jetzt noch parteitaktische Spielchen wichtiger als diese einmalige Chance anzugehen. Aber es stimmt schon, jeder der die Diskussionen um das Seinsch Projekt objektiv mitverfolgt hat, weis das natürlich und wusste natürlich auch, dass die Alternative zu Seinsch, ein durch die Stadt gebautes Stadion an der Hammer Str. eben nie und nimmer für 40 Millionen zu haben ist und ein komplett neues Stadion in Münster eben nicht zu finanzieren ist zumindest nicht nach dem CDU/Grüne Modell.

 
Veröffentlicht : 20/10/2022 2:35 pm
Standfussballer
(@standfussballer)
Beiträge: 2640
Famed Member
 
Veröffentlicht von: @relic
Veröffentlicht von: @standfussballer
Veröffentlicht von: @ich1906
Veröffentlicht von: @standfussballer

Rein optisch wäre ich auch für Variante 1. Aber aus finanzieller Sicht muss es einfach Variante 2 werden.

Ich wäre für die Variante, einfach das Stadion so zu bauen, wie der aktuelle Entwurf ist und kein Stückwerk... 🙄

Das hätte wohl jeder gern, ist aber in MS nicht finanzierbar.

Das ist so nicht richtig.

Bei einem ernsthaften und vor allem von Anfang an betriebenen ehrlichen Bemühen  Münsteraner Politik seitens eines Stadionneubaus hätte man zu historisch niedrigen Bauzinsen und halbwegs moderaten Baustoffpreisen ein vernünftiges Stadionprojekt finanzieren und somit realisieren können.

Einzig dem dilettantischen Herumgeeiere von Rat und Verwaltung mit immensem finanziellen Schaden für den Steuerzahler ist es zu verdanken, dass das Stadionprojekt kurz davor steht, vollends vor die Wand gefahren zu werden.

Völlig richtig. Darum schrieb ich ja in MS.

"Jede Unterdrückung - sei es Sexismus, Rassismus, Antisemitismus - lebt davon, dass sie für die Nicht-Betroffenen unsichtbar ist." Marina Weisband

 
Veröffentlicht : 21/10/2022 8:20 am
(@einmal-06-immer-06)
Beiträge: 2563
Famed Member
 

Wo kein Wille, da gibt es auch keinen Weg, war in Münster schon immer so. Noch schlimmer finde ich es aber, dass die für die Stadt günstigere Variante durch das Seinsch-Modell auch noch verhindert wurde. Und das obwohl doch immer Investoren von der Stadt gefordert wurden, den Erfolg haben die dann Preußen wohl nicht gegönnt. Anders kann ich mir das zumindest nicht erklären. Immerhin, im Verhindern sind die Weltklasse, ansonsten noch nicht einmal Kreisklasse ... 

 
Veröffentlicht : 21/10/2022 5:33 pm
Mike Red reacted
Kleini
(@kleini)
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Illustrious Member
 

@einmal-06-immer-06 deinen Worten ist nichts hinzu zu fügen!

 
Veröffentlicht : 21/10/2022 6:45 pm
wild on wheels
(@wow)
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Famed Member
 
Veröffentlicht von: @kleini

@einmal-06-immer-06 deinen Worten ist nichts hinzu zu fügen!

Vielleicht doch. Immerhin waren auch Teile der Fanszene fest entschlossen, ein Stadion außerhalb Münster zu verhindern.

 
Veröffentlicht : 21/10/2022 10:03 pm
Eagle-Rider reacted
(@poelle)
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Veröffentlicht von: @wow
Veröffentlicht von: @kleini

@einmal-06-immer-06 deinen Worten ist nichts hinzu zu fügen!

Vielleicht doch. Immerhin waren auch Teile der Fanszene fest entschlossen, ein Stadion außerhalb Münster zu verhindern.

Der Standort außerhalb von Münster, ist ja nur ins Gespräch gekommen, weil innerhalb des aktuellen Stadtgebiets von Münster eben nicht ernsthaft gesucht wurde, bzw. völlig aus der Luft gegriffene Kosten für Erschließung (Parkplätze etc) usw. angegeben wurden. Schlicht, es war nicht gewollt so ein Projekt in der Stadt durchzuziehen. Wie lächerlich wirken diese Kosten für Parkplätze und Grundstück im Vergleich zu den heute prognostizierten Kosten für ein nicht mal ganzes Stadion... Und selbst wenn es in Senden oder Greven gebaut worden wäre, unter den Umständen hätten die Vertreter dieser Stadt nichts anderes verdient gehabt, als ihnen damit den Finger zu zeigen. Was kann der SCP dafür, wenn die eigene Stadt ihn nicht will, bzw klein halten will? Dann geht man eben ins Umland, dass den SCP in all den Jahren mindestens genauso mitgetragen hat wie Fans direkt aus Münster!

 
Veröffentlicht : 22/10/2022 9:34 am
Eagle-Rider, Kleini, Relic and 4 people reacted
wild on wheels
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Famed Member
 
Veröffentlicht von: @poelle
Veröffentlicht von: @wow
Veröffentlicht von: @kleini

@einmal-06-immer-06 deinen Worten ist nichts hinzu zu fügen!

Vielleicht doch. Immerhin waren auch Teile der Fanszene fest entschlossen, ein Stadion außerhalb Münster zu verhindern.

Der Standort außerhalb von Münster, ist ja nur ins Gespräch gekommen, weil innerhalb des aktuellen Stadtgebiets von Münster eben nicht ernsthaft gesucht wurde, bzw. völlig aus der Luft gegriffene Kosten für Erschließung (Parkplätze etc) usw. angegeben wurden. Schlicht, es war nicht gewollt so ein Projekt in der Stadt durchzuziehen. Wie lächerlich wirken diese Kosten für Parkplätze und Grundstück im Vergleich zu den heute prognostizierten Kosten für ein nicht mal ganzes Stadion... Und selbst wenn es in Senden oder Greven gebaut worden wäre, unter den Umständen hätten die Vertreter dieser Stadt nichts anderes verdient gehabt, als ihnen damit den Finger zu zeigen. Was kann der SCP dafür, wenn die eigene Stadt ihn nicht will, bzw klein halten will? Dann geht man eben ins Umland, dass den SCP in all den Jahren mindestens genauso mitgetragen hat wie Fans direkt aus Münster!

Ja, verstehe ich. In meiner Erinnerung kam die Aktion allerdings, als längst klar war, dass es auf die Bösensell-Lösung hinauslief oder auf keine. Insofern habe ich das damals als echten Dolchstoß empfunden. Ich würde mich über Argumente freuen, die auch diese Legende ad absurdum führen. Dann müsste ich nicht mehr mit dem Gefühl herumlaufen, die eigene Szene habe mit ihren Aufklebern und Parolen damals den Projektverhinderern mal so richtig in die Karten gespielt.

 
Veröffentlicht : 22/10/2022 9:47 am
Eagle-Rider reacted
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