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Stadionumbau ( Entwicklung)

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(@guenter-weigand)
Beiträge: 393
Honorable Member
 

Veröffentlicht von: @weg

Veröffentlicht von: @ich1906

Veröffentlicht von: @weg

Veröffentlicht von: @maestro-morricone


Wäre es eigentlich möglich , das Ding auf 25000 oder gar 30000 Kapazität zu erhöhen ? Oder ist das völlig ausgeschlossen,   hat mal einer davon was gelesen oder gehört ?


Der Bebauungsplan erlaubt nur 20.000

 

Vermutlich wegen der Verkehrslage und Nachbarschaft oder?

 


Ja, ich glaube Lärmschutz durch Zuschauer und Verkehr oder so.

 

Ja, das sind die Hauptprobleme die es an diesem Standort gibt. 
Die Lärmbelastung bekommen wir zukünftig durch die geschlossene Bauweise wohl in den Griff. Sie wird zumindest deutlich verbessert. 
Die Verkehrsbelastung, vor allem bei der Abreise nach dem Spiel, ist aber wohl weiterhin ein großes Problem.

 

 
Veröffentlicht : 01/02/2023 5:51 pm
Kleini
(@kleini)
Beiträge: 11030
Illustrious Member
 

Veröffentlicht von: @weg

Veröffentlicht von: @ich1906

Veröffentlicht von: @weg

Veröffentlicht von: @maestro-morricone


Wäre es eigentlich möglich , das Ding auf 25000 oder gar 30000 Kapazität zu erhöhen ? Oder ist das völlig ausgeschlossen,   hat mal einer davon was gelesen oder gehört ?


Der Bebauungsplan erlaubt nur 20.000

 

Vermutlich wegen der Verkehrslage und Nachbarschaft oder?

 


Ja, ich glaube Lärmschutz durch Zuschauer und Verkehr oder so.

 

Man hätte sich ja Gedanken über einen neuen Stadionstandort machen können....

 

 

 

Bindannmalwech...

 

 
Veröffentlicht : 01/02/2023 6:52 pm
(@maestro-morricone)
Beiträge: 116
Estimable Member
 

Ist natürlich albern jetzt sich darüber Gedanken zu machen,  aber irgendwie schade finde ich das schon das dann komplett der Deckel drauf ist. Aber okay,  ist dann halt so.

 
Veröffentlicht : 01/02/2023 10:35 pm
(@guenter-weigand)
Beiträge: 393
Honorable Member
 

Veröffentlicht von: @maestro-morricone

Ist natürlich albern jetzt sich darüber Gedanken zu machen,  aber irgendwie schade finde ich das schon das dann komplett der Deckel drauf ist. Aber okay,  ist dann halt so.

 

Die fehlende Ausbauperspektive war ja für den SCP der Grund, an einem anderen Standort neu bauen zu wollen.

 

 
Veröffentlicht : 02/02/2023 5:33 pm
Carsten Schulte
(@100prozentmeinscp)
Beiträge: 2201
Illustrious Member Admin
 

Ich darf mal vorsichtig darauf hinweisen, dass ich die aktuelle Stadiondiskussion einmal in einem kleinen Buch zusammenfasse, das in Bälde erscheint - von den ersten Westkurven-Überlegungen über Bebauungsplan und Bösensell bis heute. Da steht der ganze Weg noch einmal gebündelt und chronologisch aufbereitet drin. Vormerken 😉 

 
Veröffentlicht : 03/02/2023 7:41 pm
PreussenPilger, Adler-2000, Mike Red and 6 people reacted
Kleini
(@kleini)
Beiträge: 11030
Illustrious Member
 

@100prozentmeinscp

Eine weitere Pflichtlektüre für jeden Preußenfan. 👍 

 
Veröffentlicht : 03/02/2023 8:00 pm
WEG
 WEG
(@weg)
Beiträge: 1072
Noble Member
 

Veröffentlicht von: @guenter-weigand

Veröffentlicht von: @weg

Veröffentlicht von: @ich1906

Veröffentlicht von: @weg

Veröffentlicht von: @maestro-morricone


Wäre es eigentlich möglich , das Ding auf 25000 oder gar 30000 Kapazität zu erhöhen ? Oder ist das völlig ausgeschlossen,   hat mal einer davon was gelesen oder gehört ?


Der Bebauungsplan erlaubt nur 20.000

 

Vermutlich wegen der Verkehrslage und Nachbarschaft oder?

 


Ja, ich glaube Lärmschutz durch Zuschauer und Verkehr oder so.

 

Ja, das sind die Hauptprobleme die es an diesem Standort gibt. 
Die Lärmbelastung bekommen wir zukünftig durch die geschlossene Bauweise wohl in den Griff. Sie wird zumindest deutlich verbessert. 
Die Verkehrsbelastung, vor allem bei der Abreise nach dem Spiel, ist aber wohl weiterhin ein großes Problem.

 

 

Jein, wenn ich mich richtig erinnere entsteht die relevante Lärmbelästigung größtenteils durch den Verkehr, also wird das dann auch nicht unbedingt besser. Lasse mich da aber gerne positiv überraschen

 

 
Veröffentlicht : 03/02/2023 10:29 pm
(@guenter-weigand)
Beiträge: 393
Honorable Member
 

@WEG 

Ich bin bis jetzt davon ausgegangen, das die „Lärmbelästigung „ durch das Spiel selber gemeint war und ist. Das das der Grund ist , warum jetzt erstmal in der West eine Lärmschutzwand aufgestellt wurde und auch als erstes die neue Westtribüne gebaut wird.

Kann aber natürlich auch sein das du Recht hast.

Ein sehr großes Problem ist aber auf jeden Fall der Verkehr rund ums Stadion an Spieltagen. 

Was uns fehlt , ist der Bahn-bzw. Stadtbahnanschluss. Mit solchen Verkehrsmitteln bekommt man sehr viele Besucher in kurzer Zeit transportiert. Das wird nur mit Bussen sehr aufwendig. 

Sehr schön ist auf jeden Fall die große Anzahl an Fahrradstellplätzen , die am neuen Stadion geplant sind.

 
Veröffentlicht : 04/02/2023 2:33 pm
(@guenter-weigand)
Beiträge: 393
Honorable Member
 

Veröffentlicht von: @100prozentmeinscp

Ich darf mal vorsichtig darauf hinweisen, dass ich die aktuelle Stadiondiskussion einmal in einem kleinen Buch zusammenfasse, das in Bälde erscheint - von den ersten Westkurven-Überlegungen über Bebauungsplan und Bösensell bis heute. Da steht der ganze Weg noch einmal gebündelt und chronologisch aufbereitet drin. Vormerken 😉 

Das hört sich gut an. Da fallen mir noch Stichworte wie „Utrechter Modell“, „Sportfive“ und „Hessenweg“ ein. 
Eine unsägliche Geschichte, die hoffentlich bald endet.

 

 
Veröffentlicht : 04/02/2023 2:39 pm
Ich1906 reacted
WEG
 WEG
(@weg)
Beiträge: 1072
Noble Member
 

@guenter-weigand 

Naja, wenn es im Bebauungsplan um die Lautstärke geht, die aus dem Stadion rausgeht wird das aber wenig Sinn machen, wenn 20.000 das Maximum ist unabhängig vom konkreten Stadion (18.500 offen wird ja wohl lauter sein als 20.000 geschlossen). Und diese feste Obergrenze war ja damals auch ein Grund, warum außerhalb von Münster gesucht wurde.

Sicher bin ich mir aber auch nicht, ich zitiere aus meiner Erinnerung

 
Veröffentlicht : 06/02/2023 10:58 pm
Ich1906
(@ich1906)
Beiträge: 2244
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Veröffentlicht von: @100prozentmeinscp

Ich darf mal vorsichtig darauf hinweisen, dass ich die aktuelle Stadiondiskussion einmal in einem kleinen Buch zusammenfasse, das in Bälde erscheint - von den ersten Westkurven-Überlegungen über Bebauungsplan und Bösensell bis heute. Da steht der ganze Weg noch einmal gebündelt und chronologisch aufbereitet drin. Vormerken 😉 

Das wird wohl das Buch, an dem am längsten in der Geschichte der Menschheit geschrieben wird/wurde... 😉 😆 

 

 
Veröffentlicht : 07/02/2023 8:56 am
(@guenter-weigand)
Beiträge: 393
Honorable Member
 

Veröffentlicht von: @weg

@guenter-weigand 

Naja, wenn es im Bebauungsplan um die Lautstärke geht, die aus dem Stadion rausgeht wird das aber wenig Sinn machen, wenn 20.000 das Maximum ist unabhängig vom konkreten Stadion (18.500 offen wird ja wohl lauter sein als 20.000 geschlossen). Und diese feste Obergrenze war ja damals auch ein Grund, warum außerhalb von Münster gesucht wurde.

Sicher bin ich mir aber auch nicht, ich zitiere aus meiner Erinnerung

 

Die Lärmbelästigung für die Anwohner durch das Stadion, war auch nur ein Punkt in der Begründung des OVG den damaligen Bebauungsplan zu kippen. 
Es ging unter anderem auch um den Verkehr , den das Stadion und das damals geplante Einkaufszentrum verursachen. Diese Auswirkungen wurden durch die Stadt im Bebauungsplan nicht ausreichend berücksichtigt. 
Ich habe in Erinnerung das der Richter damals sagte, das er ein Stadion mit mehr als 20000 Zuschauern (geplant waren 22000 Sitzplätze)an diesem Standort aufgrund der geltenden Gesetze und Vorschriften, für nicht Genehmigungsfähig halte. 
Wohlgemerkt, aus meiner Erinnerung…

Ob daher diese ominöse 20000er Begrenzung kommt, weiß ich nicht.

Seit dem gab es ja keinen gültigen Bebauungsplan mehr für unser Stadion. Den gibt es ja erst seit kurzen wieder.

Ich schrieb ja schon , das ich glaube das wir das Lärmproblem wegen der zukünftigen geschlossenen Bauweise in den Griff bekommen. 
Die Verkehrsbelastung bleibt aber. Vor allem wenn die neue Hütte fertig ist und wir ausverkauft melden. Aber soweit sind wir noch nicht 😉 

 

 
Veröffentlicht : 07/02/2023 3:29 pm
szenekenna
(@szenekenna)
Beiträge: 1002
Noble Member
 

Das Problem ist das der Standort ideal ist aber in den  1960  nicht bedacht wurde,, das es mal zum Ausbau kommen kann.

Ansonsten wäre Berg Fidel nicht so konzipiert worden 

 
Veröffentlicht : 08/02/2023 11:37 am
Dike77
(@dike77)
Beiträge: 3310
Famed Member
 

Veröffentlicht von: @100prozentmeinscp

Ich darf mal vorsichtig darauf hinweisen, dass ich die aktuelle Stadiondiskussion einmal in einem kleinen Buch zusammenfasse, das in Bälde erscheint - von den ersten Westkurven-Überlegungen über Bebauungsplan und Bösensell bis heute. Da steht der ganze Weg noch einmal gebündelt und chronologisch aufbereitet drin. Vormerken 😉 

 

Warum eigentlich jetzt schon und nicht das Buch dann frisch zur Stadioneröffnung in 3-4 Jahren? Ich nehme an der gesamte Umbau etc würde auch noch ein paar interessante Kapital bringen...

 

 
Veröffentlicht : 08/02/2023 6:38 pm
(@poelle)
Beiträge: 348
Reputable Member
 

Veröffentlicht von: @weg

@guenter-weigand 

Naja, wenn es im Bebauungsplan um die Lautstärke geht, die aus dem Stadion rausgeht wird das aber wenig Sinn machen, wenn 20.000 das Maximum ist unabhängig vom konkreten Stadion (18.500 offen wird ja wohl lauter sein als 20.000 geschlossen). Und diese feste Obergrenze war ja damals auch ein Grund, warum außerhalb von Münster gesucht wurde.

Sicher bin ich mir aber auch nicht, ich zitiere aus meiner Erinnerung

 

Es ging dabei nicht ausschließlich um Lärm der vom Stadion direkt ausgeht, sondern um alles was mit einer Besucherzahl 20000+ zusammenhängt. An-Abreise etc. Da gibt es wohl eine ganze Reihe Faktoren die da in Deutschland berücksichtigt werden. Der Fehler war halt, dass in den 60ern einfach nicht soweit gedacht wurde, dass Deutschland es in Zukunft mit bestimmten Vorschriften "zu gut" meint, die selbst Institutionen wie das Preußen-Stadion gefährden würden. Immerhin waren mal deutlich mehr Zuschauer für das Stadion zugelassen, zu einer Zeit in der Stadion komplett offen war. Gab es eigentlich in den 60/70ern auch schon Beschwerden der Anwohner, dass das Stadion zu laut wäre?

 

 

 

 

 

 

 

 

 
Veröffentlicht : 09/02/2023 11:23 am
Eagle-Rider reacted
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