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Stadionumbau ( Entwicklung)

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szenekenna
(@szenekenna)
Beiträge: 978
Noble Member
 

Veröffentlicht von: @otte

Veröffentlicht von: @aguia1906

Freue mich auf unsere grüne Wand.

 

....

Hat der SCP auch schon einmal hinter sich gebracht. Den 1910 wechselte man vom ursprünglichen Sportplatz an den Loddenbüschen erst zum "Feldschlößchen" ( da kann ich nicht genau sagen wo das in Münster war ) und dann im Laufe des ersten Weltkriegs zur Hammer Str.  Am 14.12.1919 wurde die Haupttribüne dem Verein übergeben. Quelle: "Festschrift zum 50 jährigen Jubiläum SC Preußen Münster" von 1956

 

 

 

 

 

 

 

Zum neuen Stadion:

 

Eine Einhundertprozen-Lösung (Kapazität, Ausbaureserve ...) hatte ich ohnehin nicht erwartet, aber so, wie es jetzt aussieht, kann ich gut damit leben.

Ich freue mich einfach riesig, ...kann mir allerdings noch nicht so richtig vorstellen, zukünftig KEINEN Pfosten mehr vor den Augen zu haben, wie jetzt im Block K.
Ok, alles kann man halt nicht haben. 😉 

 

 

KEINEN PFOSTEN?  Da wäre ich mir nicht so sicher 🤣 

 

 
Veröffentlicht : 17/09/2024 7:55 am
otte
 otte
(@otte)
Beiträge: 652
Noble Member
 

@ szenekenna:

Ok, richtiger Einwand.

Vollpfosten werden sicher weiterhin im Stadion sein. 😎 

 
Veröffentlicht : 17/09/2024 8:12 am
Ich1906
(@ich1906)
Beiträge: 2048
Noble Member
 

Veröffentlicht von: @dike77

so hatte ich Gäfgen auch verstanden, aber ich habe es mir nochmal angesehen und er beschreibt es etwas wirr und Carsten hat es dann genauer aufgedröselt.. 

Ich weiß, falscher Thread, aber er soll lieber die Qualität des Forums aufdrösseln. Damit wäre allen viel mehr geholfen.

Ich hab mir seinen Bericht hier nicht mal durch gelesen...

 

 
Veröffentlicht : 17/09/2024 9:30 am
Kleini
(@kleini)
Beiträge: 10592
Illustrious Member
 

@otte "wie jetzt im Block K" - du stehst im Gästeblock? 😳

Das gibt mir zu denken... 😂

 
Veröffentlicht : 17/09/2024 9:48 am
Warendorf-Wemser
(@warendorf-wemser)
Beiträge: 2575
Estimable Member
 

Ganz nach Essener Logik geht er dahin, um Pyros und Böller zu zünden. Wie man gegen Neuhaus und Stuttgart sehen konnte, sogar an mehreren Orten im Block gleichzeitig 😅👍🏻

 
Veröffentlicht : 17/09/2024 9:54 am
otte and Kleini reacted
(@olli23)
Beiträge: 460
Honorable Member
 

Laut Mitglieder Newsletter werden die Stadionpläne am Donnerstag um 19:06 den Mitgliedern vorgestellt. Um eine Anmeldung wird gebeten, es soll aber auch einen Stream geben.

 
Veröffentlicht : 17/09/2024 12:52 pm
(@adscp1906)
Beiträge: 178
Reputable Member Admin
 

Veröffentlicht von: @szenekenna

Seht es positiv es wird was gebaut!

HELLMICH ? Fragt mal in Aachen und Duisburg, Essen nach oder bei Bäumer &co.

Überall NACHZAHLUNGEN!

Architektonisch Überragend!!!! Warum hat HELLMICH eigentlich nicht mehr Jena Erfurt Karlsruhe und Freiburg bekommen??

Und Südwest wird gar nicht gebaut? die 88 Mio in 19000 PLÄTZE verplant? WAHNSINN!!

5400€ pro Platz ist ein Schnäppchen. (19000-2700=16300 × 5400 = 88000000)

250% Preissteigerung gegenüber dem Aachener Stadion sportlich.

 

 

Also nix für ungut, aber das sind schon ziemliche Birnen und Äpfel.

Aachen kannst du doch nicht ansatzweise vergleichen - in Münster baut die Stadt als Eigentümerin (und kann dafür auch völlig andere Kreditkonditionen abrufen). In Aachen war es der Verein über eine eigene Gesellschaft selbst! Dass die Alemannia einfach auch schlecht gewirtschaftet hatte und sportlich nicht liefern konnte, machte die Sache zum Drama. All das gibt es in Münster nicht. Was kann Hellmich dafür?

Und Nachzahlungen? In Münster gibt es ein Totalübernehmer-Vertrag, da steht ein fixes Budget und darauf bewirbt sich das Unternehmen. Da werden nicht beliebig Nachzahlungen fällig - das ist dann zumindest zum größten Teil unternehmerisches Risiko. 

Und du kannst nicht Eurosummen in 2024 vergleichen mit denen von 2008. Seitdem ist auf diesem Planeten einiges passiert. 

Die Südwest-Ecke war gar nicht Bestandteil der Ausschreibung - diesen Bauteil will und muss der Verein in Eigenregie stemmen. Und will das - soweit ich das höre - auch sehr zeitnah erledigen. Also idealerweise im Rahmen des jetzt geplanten Umbaus.

 

 

 
Veröffentlicht : 17/09/2024 1:29 pm
otte
 otte
(@otte)
Beiträge: 652
Noble Member
 

Veröffentlicht von: @kleini

@otte "wie jetzt im Block K" - du stehst im Gästeblock? 😳

Das gibt mir zu denken... 😂

 

Upps, die Macht der Gewohnheit...ich werde alt. 😎 

 

 
Veröffentlicht : 17/09/2024 1:34 pm
Kleini reacted
szenekenna
(@szenekenna)
Beiträge: 978
Noble Member
 

Veröffentlicht von: @adscp1906

Veröffentlicht von: @szenekenna

Seht es positiv es wird was gebaut!

HELLMICH ? Fragt mal in Aachen und Duisburg, Essen nach oder bei Bäumer &co.

Überall NACHZAHLUNGEN!

Architektonisch Überragend!!!! Warum hat HELLMICH eigentlich nicht mehr Jena Erfurt Karlsruhe und Freiburg bekommen??

Und Südwest wird gar nicht gebaut? die 88 Mio in 19000 PLÄTZE verplant? WAHNSINN!!

5400€ pro Platz ist ein Schnäppchen. (19000-2700=16300 × 5400 = 88000000)

250% Preissteigerung gegenüber dem Aachener Stadion sportlich.

 

 

Also nix für ungut, aber das sind schon ziemliche Birnen und Äpfel.

Aachen kannst du doch nicht ansatzweise vergleichen - in Münster baut die Stadt als Eigentümerin (und kann dafür auch völlig andere Kreditkonditionen abrufen). In Aachen war es der Verein über eine eigene Gesellschaft selbst! Dass die Alemannia einfach auch schlecht gewirtschaftet hatte und sportlich nicht liefern konnte, machte die Sache zum Drama. All das gibt es in Münster nicht. Was kann Hellmich dafür?

Und Nachzahlungen? In Münster gibt es ein Totalübernehmer-Vertrag, da steht ein fixes Budget und darauf bewirbt sich das Unternehmen. Da werden nicht beliebig Nachzahlungen fällig - das ist dann zumindest zum größten Teil unternehmerisches Risiko. 

Und du kannst nicht Eurosummen in 2024 vergleichen mit denen von 2008. Seitdem ist auf diesem Planeten einiges passiert. 

Die Südwest-Ecke war gar nicht Bestandteil der Ausschreibung - diesen Bauteil will und muss der Verein in Eigenregie stemmen. Und will das - soweit ich das höre - auch sehr zeitnah erledigen. Also idealerweise im Rahmen des jetzt geplanten Umbaus.

 

 

Aachen und Duisburg sind 2 Beispiele., die Mahnung genug sein sollten.

Aber immer wieder hört und liest man von Nachverhandlungen in Sachen Stadion. 

Und Ja es ist alles teurer geworden,  aber 250% in 16 Jahren?

 

 
Veröffentlicht : 17/09/2024 3:27 pm
Dike77
(@dike77)
Beiträge: 3097
Famed Member
 

Aachen und Duisburg sind Mahnungen wenn man baut und finanziert wie Aachen und Duisburg.

das geschieht hier aber nicht, sondern es wird komplett anders gebaut. Daher sind und waren diese Vergleiche immer Schwachsinn. Selbst wenn es nun der gleiche Bauunternehmer ist.

Der hat ein komplettes Vertragswerk unterzeichnet in dem er Kostensteigerungen auf seiner Seite schon abschätzen und einpreisen musste. Und in dem dicke Vertragsstrafen drin stehen.

also bitte langsam mal mit diesen irrelevanten Vergleichen aufhören.

 
Veröffentlicht : 17/09/2024 4:13 pm
(@k-steher)
Beiträge: 144
Estimable Member
 

Veröffentlicht von: @szenekenna

 

Aachen und Duisburg sind 2 Beispiele., die Mahnung genug sein sollten.

Aber immer wieder hört und liest man von Nachverhandlungen in Sachen Stadion. 

Und Ja es ist alles teurer geworden,  aber 250% in 16 Jahren?

 

 

Der mittelere Baupreisindex für gewerbliche Gebäude ist in der Zeit um 100 % gestiegen.

Warum der Vergleich mit Aachen aufgrund der Größe hinkt, wurde bereits von anderen dargestellt.

 

 
Veröffentlicht : 18/09/2024 3:17 pm
szenekenna
(@szenekenna)
Beiträge: 978
Noble Member
 

@Redaktion und Dike 77  Bitte glaubt mir,  ich wünsche mir nichts mehr als ein neues Stadion in Münster.

Aber ich hebe immer wieder den mahnenden Finger! Viele Städte haben immer wieder was drauf gelegt,

trotz Festpreis usw. Und Münster kann Großprojekte , wenn nicht von der Stadt gemacht wird. 

Sollte ich eines besseren Belehrt werden alles 👍 

 
Veröffentlicht : 20/09/2024 7:18 am
(@scp-freddy)
Beiträge: 214
Reputable Member
 

Laut dem Mitgliederevent für die Stadionvorstellung wird unser Präsident klären, ob man Memoiren / Gegenstände aus dem alten Stadion bei Abriss übernehmen kann (z.B. Wellenbrecher).

Finde ich stark, und vielleicht findet sich ja ein Künstler, der aus den alten Wellenbrechern, Toren, Zaunelementen oder Stahlträgern was geiles bauen könnte. 

 
Veröffentlicht : 20/09/2024 1:35 pm
(@guenter-weigand)
Beiträge: 386
Honorable Member
 

Ich packe es mal hier rein . 

Gestern war eine anderweitige Nutzung des neuen Stadions mehrfach Thema. Auch B-Länderspiele oder Länderspiele der Frauen wurden als mögliche Beispiele genannt.

Leider wird die sehr geringe Kapazität des nagelneuen Stadions für so eine Veranstaltung nicht ausreichen:

https://www.sportschau.de/fussball/frauen-em/dfb-bewirbt-sich-um-die-ausrichtung-der-frauen-em-2029,frauen-em-bewerbung-100.html

Da werden 20000 Sitzplätze gefordert.

Sehr schade . Austragungsort bei so einem Turnier zu sein , hätte der Region gut zu Gesicht gestanden.
Zeigt schneller und deutlicher als gedacht , wie  limitiert das Stadion und der Standort letztendlich sind.

 
Veröffentlicht : 20/09/2024 5:10 pm
Hauer
(@hauer)
Beiträge: 2109
Noble Member
 

Ja, muss man aber auch nicht noch drei Monate drauf rumreiten.

Von einem Turnierspiel wurde auch nicht gesprochen, sondern von einem Länderspiel 

 
Veröffentlicht : 20/09/2024 6:28 pm
Seite 58 / 59
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