„Problem Preußenstadion gelöst“: Politik hebt Sanierungsbudget an
Unverhofft kommt … selten: Am Dienstag teilte die Ratsmehrheit aus SPD, Grünen und Volt etwas Bemerkenswertes mit. Der Etat für den geplanten Umbau des Preußenstadions wurde auf insgesamt 65 Mio Euro erhöht. Damit steht einer Realisierung des Stadionumbaus finanziell im Grunde nichts Wesentliches mehr entgegen.
https://www.100prozentmeinscp.de/problem-preussenstadion-geloest-politik-hebt-sanierungsbudget-an/
Nie wieder sage ich was von fußballophober Stadtgesellschaft 🤗
Damit kann man dann schon etwas anfangen.
Das Erphoviertel --- Hier schlägt das Herz des Fußballs!
In der Machbarkeitsstudie wurden für die Erstellung Baukosten in Höhe von rund 54 Millionen Euro Netto veranschlagt. Die nun eingeplante Summe sollte auf alle Fälle reichen.
In der Machbarkeitsstudie wurden für die Erstellung Baukosten in Höhe von rund 54 Millionen Euro Netto veranschlagt. Die nun eingeplante Summe sollte auf alle Fälle reichen.
Je nach dem wie lange sich das hin zieht und wie in 20 Jahren die Bau und Energiekosten gestiegen sind 🤣 🤣 🤣 🤣
In der Machbarkeitsstudie wurden für die Erstellung Baukosten in Höhe von rund 54 Millionen Euro Netto veranschlagt. Die nun eingeplante Summe sollte auf alle Fälle reichen.
Je nach dem wie lange sich das hin zieht und wie in 20 Jahren die Bau und Energiekosten gestiegen sind 🤣 🤣 🤣 🤣
Wer wie ich seit 50 Jahren ins Preußenstadion pilgert sollte eigentlich weniger optimistisch an die Realisierung herangehen. Aber auf der anderen Seite sage ich mit dem Wissen von heute, dass durch die bereits eingestellten Gelder und dien nun in den nächsten vier Jahren folgenden Finanzmittel, eine Realisierung des Stadions noch nie so weit war wie derzeitig.
Wirklich dran glauben kann ich aber erst dann, wenn die Tinte unter den Verträgen getrocknet ist und ein Generalunternehmer mit dem Bau anfängt. Denn dann sind die Mittel auch freigegeben.
So wie sich das Stadion im Augenblick darstellt, sollte meiner Meinung nach dann mit dem Bau der neuen Westtribüne und der Nordwest Ecke begonnen werden. Sobald diese fertig gestellt und freigeben wird, kann dann mit dem Bau der neuen Nordtribüne begonnen werden. Als letztes neues Bauwerk wäre dann die Heimstätte der aktiven Fans in der Ostkurve an der Reihe.
Erst mit der Nordtribüne zu beginnen macht für mich keinen wirklichen Sinn. Durch einen weiteren Abriss würden weitere 4500 Plätze wegfallen. Da für die West mit dem bereits erfolgten Abbruch der Kurve ein Baufeld sehr schnell erschlossen werden kann, sollte diese Lücke als erstes wieder geschlossen werden. So würde sich die Reduzierung der Kapazität während der Bauphase in Grenzen halten.
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Wirklich dran glauben kann ich aber erst dann, wenn die Tinte unter den Verträgen getrocknet ist und ein Generalunternehmer mit dem Bau anfängt.
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Du Optimist. 😉
Ich bin mir erst sicher, wenn ich im neuen, komplett fertigen Stadion stehe.
"Jede Unterdrückung - sei es Sexismus, Rassismus, Antisemitismus - lebt davon, dass sie für die Nicht-Betroffenen unsichtbar ist." Marina Weisband
So wie sich das Stadion im Augenblick darstellt, sollte meiner Meinung nach dann mit dem Bau der neuen Westtribüne und der Nordwest Ecke begonnen werden. Sobald diese fertig gestellt und freigeben wird, kann dann mit dem Bau der neuen Nordtribüne begonnen werden. Als letztes neues Bauwerk wäre dann die Heimstätte der aktiven Fans in der Ostkurve an der Reihe.
Erst mit der Nordtribüne zu beginnen macht für mich keinen wirklichen Sinn. Durch einen weiteren Abriss würden weitere 4500 Plätze wegfallen. Da für die West mit dem bereits erfolgten Abbruch der Kurve ein Baufeld sehr schnell erschlossen werden kann, sollte diese Lücke als erstes wieder geschlossen werden. So würde sich die Reduzierung der Kapazität während der Bauphase in Grenzen halten.
Ne, es macht keinen Sinn mit der West zu beginnen. Jede Tribüne wird dich im Umbau locker 9-12 Monate Zeit kosten. Die neue GG fast ein Jahr später als nötig zur Verfügung stehen zu haben wird dem Verein mehr kosten als die verringerte Kapazität.
Zu Baubeginn eine Nüssli Stahlrohr (ca 1000-1500 Zuschauer) in die Lärmschutzwand hauen für den Gästeblock und dann die Nord inkl. beider Ecken als erstes fertigstellen. Dann die Osttribüne (Steher ziehen beim Bau in die neue Nordostecke), dann die West.
Falls man nächstes Jahr aufsteigt kann man überlegen die Stahlrohr in der West schon vorzeitig zu installieren damit man entweder die GG zwei Jahre wieder den Heimfans geben kann oder man läßt die Gästefans in K und die Stahlrohr wird zwei Jahre lang eine zusätzliche Heimtribüne (ggfs Sitzer und Blechdach).
Aber da das Budget jetzt steht gehe ich zu 99% von dieser Reihenfolge aus.
Ne, es macht keinen Sinn mit der West zu beginnen. Jede Tribüne wird dich im Umbau locker 9-12 Monate Zeit kosten. Die neue GG fast ein Jahr später als nötig zur Verfügung stehen zu haben wird dem Verein mehr kosten als die verringerte Kapazität.
Zu Baubeginn eine Nüssli Stahlrohr (ca 1000-1500 Zuschauer) in die Lärmschutzwand hauen für den Gästeblock und dann die Nord inkl. beider Ecken als erstes fertigstellen. Dann die Osttribüne (Steher ziehen beim Bau in die neue Nordostecke), dann die West.
Falls man nächstes Jahr aufsteigt kann man überlegen die Stahlrohr in der West schon vorzeitig zu installieren damit man entweder die GG zwei Jahre wieder den Heimfans geben kann oder man läßt die Gästefans in K und die Stahlrohr wird zwei Jahre lang eine zusätzliche Heimtribüne (ggfs Sitzer und Blechdach).
Aber da das Budget jetzt steht gehe ich zu 99% von dieser Reihenfolge aus.
Es macht auch kein Sinn ein Jahr nur zwei Tribünen zu haben...
Lies nochmal…es sind immer drei Tribünen
Ich denke, es wird als erstes die West gebaut. Alles andere macht, da der Umbau im Spielbetrieb vonstatten geht, logistisch, finanziell und planerisch überhaupt keinen Sinn. So, wie es von Anfang an geplant war und wie es Steinfurter beschrieb. Im übrigen werden die zusätzlichen Gelder auch deswegen eingestellt, damit es genauso laufen kann und der ursprüngliche Plan eingehalten werden kann. Damit eben nicht zwischendurch Flickwerk mit temporären Tribünen geschaffen wird, um hier und da 3 Euro 50 zu sparen. Das will keiner.
Und Dike77, Deine Rechnung kommt mir wie so häufig bei Dir ein bißchen wie aus der Hüfte geschossen vor. Es ist eben nicht damit getan, mal so eben für ein paar Monate einfache Stahlrohrtribünen aufzustellen. Wo sollen die Gästefans hin? Wo sollen die Steher hin, wenn die GG auch noch fehlt? Wieviel Kapazität hat man dann überhaupt noch? Und generell: auch solche temporären Bauten bedürfen einer Genehmigung. Es müssten neue Zuwege geschaffen werden, neue Abtrennungen, neue Sanitäranlagen usw. Und ein solches Wirrwarr für 10-12 Monate? Nein, das funktioniert nicht. Ich kann jedem nur empfehlen, sich die Gegebenheiten vor Ort jetzt mal anzuschauen. Der Steinfurter hat das richtigerweise erwähnt. Und noch ein anderer Aspekt macht eine andere Reihenfolge kritisch. Die Nord muss, damit sie überhaupt Geld einbringt, zum großen Teil vermarktet (und noch individuell ausgebaut) werden. Wie soll das adäquat funktionieren, wenn der Rest des Stadions zu diesem Zeitpunkt ringsherum noch Schrott und eine jahrelange Baustelle ist.
Man wird mit der Westtribüne und möglichst zeitgleich mit der von (USC- Baskets- und SCP-) Investoren zu errichtenden Südwestecke anfangen. Ggfs auch dann direkt mit der Kita-Südostecke. Nochmal zur Info: die beiden Ecken sind finanziell außen vor und im Budget von 65 Mio nicht enthalten. Die Stadt wird schnellstmöglich die Kita umsetzen wollen, die Vereine die Südwestecke. Anschließend geht der Bau der Nord weiter, wenn die West zur Verfügung steht. Als letztes wird die Ost kommen. Die Fans dort, also im wesentlichen u.a. auch die „aktiven“, sind im übrigen hierüber im Bilde und befürworten das. Anders lassen sich alle Aspekte des Baus während des Spielbetriebs auch überhaupt nicht unter einen Hut bringen.
Wenn die Ost tatsächlich als Letztes umgebaut würde, dann stellt sich die Frage: Wohin mit den Zuschauern? Man kann ja nicht tausende Stehplatzzuschauer, darunter Viele mit Dauerkarte, einfach so aussperren. Also müsste die Nordtribüne erstmal als Stehplatzbereich herhalten und könnte erst nach der Fertigstellung der Ost vollständig ausgebaut werden.
Ich denke, es wird als erstes die West gebaut. Alles andere macht, da der Umbau im Spielbetrieb vonstatten geht, logistisch, finanziell und planerisch überhaupt keinen Sinn. So, wie es von Anfang an geplant war und wie es Steinfurter beschrieb. Im übrigen werden die zusätzlichen Gelder auch deswegen eingestellt, damit es genauso laufen kann und der ursprüngliche Plan eingehalten werden kann. Damit eben nicht zwischendurch Flickwerk mit temporären Tribünen geschaffen wird, um hier und da 3 Euro 50 zu sparen. Das will keiner.
Du schmeisst da jetzt auch einiges in einen Topf.
Logistisch gesehen macht es natürlich am meisten Sinn mit der West zu beginnen, dann Nord, dann Ost. Das ist keine Frage. Finanziell von den BAUkosten ebenso, man hat keine Kosten durch eine notwendige temporäre Stahlrohrtribüne für die Gästefans, Zuwegung etc (auch nur wegen des unnötigen kompletten Abrisses der West).
Für den Verein kann es aber durchaus finanziell lohnenswerter sein zu sagen "komm, die Kosten für die Miete der Stahlrohr übernimmt der Verein, dann haben wir die neue Nord ein Jahr früher". Die werden ganz gut abschätzen können ob sich dieser Vorgang lohnt. Und da der Verein erst neulich klipp und klar gesagt hat dass die Nord zuerst gebaut werden soll, dann sollte es sich lohnen. okay, evt hat der Verein gesagt weil da das Budget nicht für alle Tribünen reichte und man befürchtet hat dass nach Ende der 40 Mio erstmal wieder Schluss ist).
Und das Geld wurde jetzt eingestellt weil man gesehen hat dass die 40 Mio nicht für alle drei Tribünen reicht. Nicht mehr nicht weniger. Da wurde nichts gesagt "jetzt mit der Komplettsumme muß der Umbau in der West beginnen"
Und Dike77, Deine Rechnung kommt mir wie so häufig bei Dir ein bißchen wie aus der Hüfte geschossen vor. Es ist eben nicht damit getan, mal so eben für ein paar Monate einfache Stahlrohrtribünen aufzustellen. Wo sollen die Gästefans hin? Wo sollen die Steher hin, wenn die GG auch noch fehlt? Wieviel Kapazität hat man dann überhaupt noch? Und generell: auch solche temporären Bauten bedürfen einer Genehmigung. Es müssten neue Zuwege geschaffen werden, neue Abtrennungen, neue Sanitäranlagen usw. Und ein solches Wirrwarr für 10-12 Monate? Nein, das funktioniert nicht. Ich kann jedem nur empfehlen, sich die Gegebenheiten vor Ort jetzt mal anzuschauen. Der Steinfurter hat das richtigerweise erwähnt.
Das Thema temporäre Stahlrohr und Kosten für die West hatten wir vor einigen Wochen schonmal, da ist also nix aus der Hüfte geschossen oder sonstwas. Da war das Thema ob sich das Ding nicht schon lohnt wenn man im Sommer aufsteigt (Sitzer und überdacht für Heimzuschauer). Und natürlich gehören zu diesen Kosten auch die entsprechenden Fläche dahinter (mobile Schonts, Buden, Umzäunung, Zuwegung Richtung Halle Berg Fidel). Bei Aufstieg und DFB-Pokal/Essen/Osna etc kann das schnell interessant werden. Und dann ist das kein "Wirrwarr" für ein paar Monate, sondern für mindestens drei Jahre. Was den Aufwand dann auch wieder rechtfertigt. Also nix unlogisches oder Wirrwarr, sondern eine berechtigte Option, die man durchrechnen muß. Und beim Neubau der Nord wird daraus der Gästeblock (Zuwegung Berg Fidel abbauen, Zuwegung zum alten Gästeingang neu zäunen). Nachteil natürlich dass du dann beim Neubau der West temporär die Nordwestecke den Gästen überlassen mußt und Zaun/Fangnetz zur Nord installieren mußt.
Wie gesagt, der einfachste Weg ist natürlich die West zuerst zu bauen. Heißt aber auch nicht dass der Verein nicht lieber einen etwas komplizierteren Weg gehen möchte (auch auf Eigenkosten) um so schnell wie möglich die Nord zu haben.
Und noch ein anderer Aspekt macht eine andere Reihenfolge kritisch. Die Nord muss, damit sie überhaupt Geld einbringt, zum großen Teil vermarktet (und noch individuell ausgebaut) werden. Wie soll das adäquat funktionieren, wenn der Rest des Stadions zu diesem Zeitpunkt ringsherum noch Schrott und eine jahrelange Baustelle ist.
Das ist jetzt mal gar kein Argument. Jeder weiß nun dass das Stadion komplett ausgebaut wird. Es ist vollkommen egal ob es nach der Fertigstellung der Nord noch 1-2 Jahren dauern wird bis West und Ost gebaut sind. Sobald die Nord steht wird es ein Rennen um die besten zentralen Plätze auf dem Ding geben. Sowohl im Businessbereich als auch im direkt angrenzenden normalen Bereich um sich dort langfristig die besten Plätze zu sichern.
Man wird mit der Westtribüne und möglichst zeitgleich mit der von (USC- Baskets- und SCP-) Investoren zu errichtenden Südwestecke anfangen. Ggfs auch dann direkt mit der Kita-Südostecke. Nochmal zur Info: die beiden Ecken sind finanziell außen vor und im Budget von 65 Mio nicht enthalten. Die Stadt wird schnellstmöglich die Kita umsetzen wollen, die Vereine die Südwestecke. Anschließend geht der Bau der Nord weiter, wenn die West zur Verfügung steht. Als letztes wird die Ost kommen. Die Fans dort, also im wesentlichen u.a. auch die „aktiven“, sind im übrigen hierüber im Bilde und befürworten das. Anders lassen sich alle Aspekte des Baus während des Spielbetriebs auch überhaupt nicht unter einen Hut bringen.
Die beiden Türme habe auch rausgelassen, weil sie finanziell eh unabhängig sind und auch unabhängig vom restlichen Stadion gebaut werden. Sie beeinflussen auch nicht wirklich eine eventuelle Reihenfolge bei den Tribünenbauten. Die kann man aus der Reihenfolgeplanung eh erstmal ausklammern solange bis die Ankündigung vom Verein hat dass man Investoren für das Ding hat.
Wenn die Ost tatsächlich als Letztes umgebaut würde, dann stellt sich die Frage: Wohin mit den Zuschauern? Man kann ja nicht tausende Stehplatzzuschauer, darunter Viele mit Dauerkarte, einfach so aussperren. Also müsste die Nordtribüne erstmal als Stehplatzbereich herhalten und könnte erst nach der Fertigstellung der Ost vollständig ausgebaut werden.
Deshalb gehe ich davon aus dass der Neubau der Nord direkt die beiden Ecken beeinhaltet. Die Nordostecke hat ca 1500 Steher, das reicht um alle DK-Inhaber aus Ost und GG in der Umbauphase der Ost einen Stehplatz anzubieten. Alternativ wäre es eine Option in der Umbauphase der Ost die Sitzplätze der Nordwestecke zu Stehplatzpreisen anzubieten.
Nord als temporärer Stehplatzbereich wäre absoluter Käse, wenn man es eben über den gleichzeitigen Bau der Ecken lösen kann
Ich finde es irgendwie noch ein wenig surreal, mit welcher Selbstverständlichkeit ihr hier schreibt. Muss ich mich erstmal dran gewöhnen.
