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[Oben angepinnt] Was macht eigentlich...?

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Kleini
(@kleini)
Beiträge: 11019
Illustrious Member
 
Veröffentlicht von: @standfussballer
Veröffentlicht von: @szenekenna

Verl ist nur durch den Verzicht von Rödinghausen oben und weil Lok Leipzig 2 Spiele zu blöd war.

Vielleicht war Verl aber auch zwei Spiel einfach klüger.

Das Hinspiel in Leipzig ging 2:2 aus, das Rückspiel in Verl 1:1 Verl ist also nur wegen der Auswärtstor Regelung aufgestiegen. Waren die da "einfach klüger" oder eher "einfach glücklicher "? 😉 

 
Veröffentlicht : 16/05/2021 8:47 pm
HorstAngel
(@horstangel)
Beiträge: 129
Estimable Member
 

SC Verl. Liebe Preußengemeinde, wer ist der SC Verl ????  Ein für Fußballdeutschland bedeutungsloser Kackverein, der es noch zu nichts anderem als zu Liga 3 gebracht hat.

WIR sind aber schon in Liga 2 gewesen, ja sogar schon aus der 1. Bundesliga abgestiegen!!!! Das haben wir mit Größen wie Schalke, HSV, H96, Werder, Arminia........ und und und gemeinsam.

Leider sind wir selbst jetzt zur Bedeutungslosigkeit verdammt. Verl ist Drittligist, wir bleiben Regionalligist. Und unser Grodi wechselt halt in die dritte Liga. Absolut verständlich. Er wird jedenfalls zu den besten 56 Mannschaften Deutschlands gehören. Wir nur zu den besten 159.

 

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 4 Jahren von HorstAngel
 
Veröffentlicht : 16/05/2021 8:54 pm
Standfussballer
(@standfussballer)
Beiträge: 2638
Famed Member
 
Veröffentlicht von: @kleini
Veröffentlicht von: @standfussballer
Veröffentlicht von: @szenekenna

Verl ist nur durch den Verzicht von Rödinghausen oben und weil Lok Leipzig 2 Spiele zu blöd war.

Vielleicht war Verl aber auch zwei Spiel einfach klüger.

Das Hinspiel in Leipzig ging 2:2 aus, das Rückspiel in Verl 1:1 Verl ist also nur wegen der Auswärtstor Regelung aufgestiegen. Waren die da "einfach klüger" oder eher "einfach glücklicher "? 😉 

War Leipzig "einfach blöder" oder "einfach unglücklicher"?

"Jede Unterdrückung - sei es Sexismus, Rassismus, Antisemitismus - lebt davon, dass sie für die Nicht-Betroffenen unsichtbar ist." Marina Weisband

 
Veröffentlicht : 16/05/2021 8:59 pm
 Cer
(@cer)
Beiträge: 586
Honorable Member
 

Geht es hier jetzt um den Werdegang ehemaliger Preußen oder eine Grundsatzdiskussion zu Verl etc?

 
Veröffentlicht : 17/05/2021 1:14 am
adler1906
(@adler1906)
Beiträge: 212
Estimable Member
 

Heinz Mörschel?

Schießt ein Tor und steigt mit Dynamo Dresden in die 2. Bundesliga auf.

Da hat sich sein Wechsel vom sinkenden KFC zu Dresden im Winter definitiv bezahlt gemacht

 
Veröffentlicht : 17/05/2021 8:55 am
Kleini
(@kleini)
Beiträge: 11019
Illustrious Member
 
Veröffentlicht von: @cer

Geht es hier jetzt um den Werdegang ehemaliger Preußen oder eine Grundsatzdiskussion zu Verl etc?

Wenn hier argumentiert wird das ein Grodowski nach Verl wechselt weil dort "kontinuierlich" oder "seit Jahren gut" gearbeitet wird, dann darf man diese nachweislich falschen Argumente doch wohl entkräften. 

 
Veröffentlicht : 17/05/2021 11:47 am
Kleini
(@kleini)
Beiträge: 11019
Illustrious Member
 
Veröffentlicht von: @adler1906

Heinz Mörschel?

Schießt ein Tor und steigt mit Dynamo Dresden in die 2. Bundesliga auf.

Da hat sich sein Wechsel vom sinkenden KFC zu Dresden im Winter definitiv bezahlt gemacht

Es ist für einen Spielertyp wie Mörschel halt einfacher in einer erfolgreichen Mannschaft seine Leistung zu bringen.

 
Veröffentlicht : 17/05/2021 11:51 am
Standfussballer
(@standfussballer)
Beiträge: 2638
Famed Member
 
Veröffentlicht von: @kleini
Veröffentlicht von: @cer

Geht es hier jetzt um den Werdegang ehemaliger Preußen oder eine Grundsatzdiskussion zu Verl etc?

Wenn hier argumentiert wird das ein Grodowski nach Verl wechselt weil dort "kontinuierlich" oder "seit Jahren gut" gearbeitet wird, dann darf man diese nachweislich falschen Argumente doch wohl entkräften. 

Vermutlich definieren wir "seit Jahren gut gearbeite" unterschiedlich.

 

"Jede Unterdrückung - sei es Sexismus, Rassismus, Antisemitismus - lebt davon, dass sie für die Nicht-Betroffenen unsichtbar ist." Marina Weisband

 
Veröffentlicht : 17/05/2021 1:16 pm
schwarz-weiss-gruen 06
(@schwarz-weiss-gruen-06)
Beiträge: 971
Noble Member
 
Veröffentlicht von: @scp-fan06

https://m.youtube.com/watch?v=27HhbEVa0fk

 

Loop Interview mit Sascha Hildmann. Er hat einfach ein super Auftreten. Das Gesamtpaket stimmt einfach bei SH. Fachlich und menschlich absolut top und dazu großer sportlicher Erfolg. Es macht wieder großen Spaß Preußen Fan zu sein. Vielleicht sehen wir tatsächlich ne Hildmann Ära beim SCP. Das Potenzial ist dazu da. Bin sehr froh, dass er unser Coach ist!!!

Und hier Loop Interview mit Chr. Strässer:

https://www.youtube.com/watch?v=1FheHj9aBsU

 

 

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 4 Jahren 2 mal von schwarz-weiss-gruen 06

„Wir werden nie ein Spiel verlieren, wenn der Gegner keine Tore schießt.“

 
Veröffentlicht : 17/05/2021 3:08 pm
(@bargfrede)
Beiträge: 237
Reputable Member
 

Natürlich hat der SC Verl gut gearbeitet. Sonst nämlich wäre er von in unmittelbarer Nähe befindlichen Vereinen mit zumindest theoretisch deutlich besseren Möglichkeiten längst an die Wand gedrückt worden. So wie alte Amateurvereine aus Selm, Erle, Hamborn oder sonst woher. Gerade die Tatsache, dass ein Verein sich jahrelang im Niemandsland der vierten Liga herumtreibt belegt doch, dass man hier augenscheinlich nicht müde geworden ist. Gerade das spricht doch f ü r Kontinuität.

Soll man dem SC Verl jetzt auch noch vorwerfen, dass er Glück hatte? Ja, hatte er. Wer sich gerade erinnern mag: Der Leipziger Torwart baute einen Bock, den du als Fußballer üblicherweise dein Leben lang nicht vergisst.

Mal kurz zu Union Solingen: Ich musste feststellen, dass sich für den Verein hier vor Ort schlicht keine Sau interessiert, als ich hier irgendwann hingezogen bin. Hab´ ich bis heute nicht kapiert. Als der ganze Ground zu Bauland erklärt wurde, versammelten sich etwa 50 Leute vor dem örtlichen Rathaus um zu protestieren. Der Erlös für das Gelände war schlicht jämmerlich und lag nach meiner Erinnerung am Ende bei 1,8 Millionen Euro. Unter der Erdoberfläche befindet sich Fließsand, ich hab´ von solchen Dingen keine Ahnung, aber solche Flächen sind wohl nur schwierig zu bebauen. Mit Real Madrid hat das Ganze ausnahmsweise also mal wirklich bestenfalls am Rande zu tun.

 
Veröffentlicht : 17/05/2021 3:15 pm
Kleini
(@kleini)
Beiträge: 11019
Illustrious Member
 
Veröffentlicht von: @standfussballer
Veröffentlicht von: @kleini
Veröffentlicht von: @cer

Geht es hier jetzt um den Werdegang ehemaliger Preußen oder eine Grundsatzdiskussion zu Verl etc?

Wenn hier argumentiert wird das ein Grodowski nach Verl wechselt weil dort "kontinuierlich" oder "seit Jahren gut" gearbeitet wird, dann darf man diese nachweislich falschen Argumente doch wohl entkräften. 

Vermutlich definieren wir "seit Jahren gut gearbeite" unterschiedlich.

 

Natürlich ist das eine Frage der Perspektive. Wenn du "seit Jahren gut gearbeitet" mit Mittelfeld der RL gleich stellst, dann okay. Hat sich denn Verl durch eine gute Nachwuchsarbeit hervor getan? Nenn mir doch mal nen Spieler der in den letzten Jahren von Verl aus in die zweite oder erste Liga durch gestartet ist. Mir fällt da keiner ein. Ich definiere "seit Jahren gut gearbeitet" = um den Aufstieg gespielt. Und das hat Verl mit Ausnahme der Saison 19/20 eben nicht. Die Platzierungen seit 2010 sind doch eindeutig. 

 
Veröffentlicht : 17/05/2021 4:49 pm
(@tom_cat1)
Beiträge: 43
Trusted Member
 
Veröffentlicht von: @kleini
Veröffentlicht von: @standfussballer
Veröffentlicht von: @kleini
Veröffentlicht von: @cer

Geht es hier jetzt um den Werdegang ehemaliger Preußen oder eine Grundsatzdiskussion zu Verl etc?

Wenn hier argumentiert wird das ein Grodowski nach Verl wechselt weil dort "kontinuierlich" oder "seit Jahren gut" gearbeitet wird, dann darf man diese nachweislich falschen Argumente doch wohl entkräften. 

Vermutlich definieren wir "seit Jahren gut gearbeite" unterschiedlich.

 

Natürlich ist das eine Frage der Perspektive. Wenn du "seit Jahren gut gearbeitet" mit Mittelfeld der RL gleich stellst, dann okay. Hat sich denn Verl durch eine gute Nachwuchsarbeit hervor getan? Nenn mir doch mal nen Spieler der in den letzten Jahren von Verl aus in die zweite oder erste Liga durch gestartet ist. Mir fällt da keiner ein. Ich definiere "seit Jahren gut gearbeitet" = um den Aufstieg gespielt. Und das hat Verl mit Ausnahme der Saison 19/20 eben nicht. Die Platzierungen seit 2010 sind doch eindeutig. 

Beim SCV wurden zuletzt ausgebildet
- in der Jugend und Regionalliga: Ch. Makridis (Jahn Regensburg), Jan Schöppner (FC Heidenheim)
- in der Regionalliga: Hamadi Al Ghaddioui (VfB Stuttgart), Ron Schallenberg (SC Paderborn)

Der Sportclub konnte bis 2019 nie um den Aufstieg spielen, weil der Etat weniger als die Hälfte als bei RWE, RWO, Viktoria, Fortuna K., Lotte und den Ama-Teams und kleiner als bei Aachen, Rödinghausen war und teilweise auch, weil gute Spieler regelmäßig abgeworben wurden (z.B. Engelmann, Flottmann, Müller, Choroba, Freiberger, Kurzen.....).

 
Veröffentlicht : 17/05/2021 6:41 pm
Relic
(@relic)
Beiträge: 403
Honorable Member
 

Tja, da kenn ich sogar einen, der mit großartiger finanzieller Unterstützung Preußen Münsters nach Beendigung seiner Verler Spielerkarriere nicht nur in der 1. und 2.  Bundesliga, sondern auch international als Trainer für Furore sorgte.

Ok, als Spieler hat es halt nicht für die 1. und 2. Liga gereicht.🤠

Gib dem Luder ordentlich Puder! Kleiner Scherz am Rande, aber im Prinzip isses so!

 
Veröffentlicht : 17/05/2021 6:43 pm
(@tom_cat1)
Beiträge: 43
Trusted Member
 
Veröffentlicht von: @relic

Tja, da kenn ich sogar einen, der mit großartiger finanzieller Unterstützung Preußen Münsters nach Beendigung seiner Verler Spielerkarriere nicht nur in der 1. und 2.  Bundesliga, sondern auch international als Trainer für Furore sorgte.

Ok, als Spieler hat es halt nicht für die 1. und 2. Liga gereicht.🤠

Roger Schmidt wurde mWn von Trainer Dieter Brei die Vertragsauflösung und damit der Wechsel zu Fortuna Düsseldorf in die 2. Liga verweigert 😛.

 

 
Veröffentlicht : 17/05/2021 6:53 pm
(@charly-boettcher)
Beiträge: 79
Trusted Member
 

„Nachweislich falsch“ wird jetzt auf einmal zu einer „Frage der Perspektive“? Mann, oh Mann, der kanns nicht lassen. Jetzt hat sich die Verl-Diskussion übers Wochenende beruhigt, trotzdem macht Kleini weiter mit seinen Sticheleien, Provokationen, seinem Nachtreten.

Keine Bange, ich habs aufgegeben mit ihm zu diskutieren. Schulde wild on wheels zum Abschied aber noch eine Antwort (und wenn selbst wow, der immer - Gott sei Dank - einfordert, Dinge differenziert zu sehen, auf einmal so grobschlächtig argumentiert wie Kleini, wirds heikel...)

Jedes Forum lebt von den Antreibern, die die Zeit und Energie haben, um das Forum mit Leben zu füllen - und das ist gut so!

Diese Antreiber fühlen sich oft genötigt, zu wahrlich jedem Thema eine Meinung zu haben und diese kundtun zu müssen. Vielleicht gehört das dazu, ich nehms schmunzelnd.

Wenn diese Antreiber den Drang verspüren, im förmlich wöchentlichen Takt anderen Foristen contra zu geben, wird man aufmerksam, besonders dann, wenn man das Gefühl hat, dieses Contra kommt nicht aus Überzeugung, sondern lediglich aus dem Bedürfnis, einfach nur provozieren zu müssen.

Völlig unersprießlich wird es schließlich, wenn man sich die Argumente des Widersprüchlers genauer ansieht und feststellen darf: es werden Zitate falsch wiedergegeben; Behauptungen aufgestellt, die auf keinerlei Fakten basieren; Argumente geliefert, die in sich widersprüchlich sind, etc. etc. mit anderen Worten: es wird verlogen argumentiert.

Und das bringt mich zu wow und die Antwort auf die Frage, warum ich glaube, derjenige zu sein, der andere Meinungen beurteilen kann. Nein, alle, die lesen können, sind dazu in der Lage! Hier zwei Beispiele:

1. Kleini meint, Horst Heldt sei einer der besten Preußen-Spieler der letzten 40 Jahre gewesen. Ein kurzer Blick online zeigt, dass Horst Heldt nie für Preußen gespielt hat. Diese Meinung ist somit für alle leicht erkennbar falsch.

2. Interessanter und aufschlussreicher wirds in der Diskussion, die ich vor einigen Wochen mit Kleini führen durfte.

Charly: Frenkert wechselt wie einige Jugendnationalspieler zu Schalke. Vielleicht deshalb, weil sie sich bei diesem Verein, der sich im Umbruch befindet, eine Chance auf den großen Sprung versprechen.

Kleini: Wie kannst du Frenkert mit einem Jugendnationalspieler auf eine Stufe stellen?

Charly: Auch Preußen hat mit Möbius einen Jugendnationalspieler. Der sitzt allerdings auf der Bank, während Frenkert fast regelmäßig spielt.

Kleini: Man kann doch bei Preußen  die Einsatzmöglichkeiten eines MF nicht mit denen eines Defensiven vergleichen. „Und außerdem ist es mir egal, ob Möbius Jugendnationalspieler war.“

What!?! Genau dies war jedoch sein ursprüngliches Contra-Argument! Und wie so häufig bei Kleini (so auch erneut in der Verl-Diskussion), versucht er geschwind, bei gewissen „Unstimmigkeiten“ auf einen Nebenschauplatz auszuweichen. Und man bleibt mit dem Gefühl zurück, einfach seine Zeit vergeudet zu haben.

Ich hoffe, in Zukunft wird jemand anders Kleini auf die Finger schauen, wenn er sich wieder auf den Kriegspfad begibt. Man braucht sicherlich nicht allzu lange zu warten...

 

 
Veröffentlicht : 17/05/2021 7:30 pm
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