Je nach Heftigkeit des Pimmelkontakts kann man sich aber auch schon mal auf dem Boden wälzen…..
Soll er sich wälzen, aber das anschließende Grinsen und Abklatschen finde ich unter alle s...
Traurig, dass solche Aktionen als "clever" bezeichnet werden (selbst hier war das zu lesen) und das heutzutage anscheinend zum Spiel dazu gehört.
Das wäre im übrigen mal auch eine sinnvolle Nutzung des VAR, bei diesen ganzen superslowmotions kann man schon sehr gut sehen, ob da der "sterbende Schwan" der da am Boden liegt echt ist oder nur simuliert wird. Teilweise halten die sich ja dann an den komplett falschen Körperstellen festen, die mit dem Fallen oder Berührung in keinem Zusammenhang stehen. Im solche Fällen darf es dann auch ruhig mal Gelb geben, z.b. wie in diesem Fall. Vor allem könnte ich mir vorstellen, dass der VAR Einsatz ausgeblieben wäre, wäre er da nicht so lange liegen geblieben,.obwohl er offensichtlich überhaupt nichts hatte. Aber dass sind dann wohl die Folgen des VAR im allgemeinen. Diese "Tricks" müssen wir dann wohl leider auch ziehen, wenn dass alle so machen und es nicht sanktioniert wird.
Du sprichst mir aus der Seele. Ich sagte schon im Stadion, dass der so lange liegen bleibt bis sich der Kölner Keller meldet. So heftig war die Szene nicht, der Futkeu hat die Körperkontakte mit unseren beiden Verteidigern dankbar angenommen und daraus eine schwere Verletzung gemacht, die ihn eine Ewigkeit daran hinderte aufzustehen. In solchen Szenen wird dann fein von "clever, abgezockt, hat den Kontakt gesucht" und "hat den Elfmeter/Freistoß gezogen" gesprochen. Mir fallen da eher Begriffe wie Unfair und Schäbig ein. Nun gut, wenn die Fürther solche Aktionen brauchen um zu gewinnen... Vielleicht muss man mittlerweile so spielen, den VAR für sich nutzen, um in der 2. Liga ein Spiel zu gewinnen.
Carsten muss einfach mehr geile Alliterationen in seine Überschriften kloppen, dann würden seine Texte besser ankommen!!!11
Carsten muss einfach mehr geile Alliterationen in seine Überschriften kloppen, dann würden seine Texte besser ankommen!!!11
Für einen kurzen Moment war "Alliteration" der meistgesuchte Google-Begriff.
Beide Szenen in SlowMotion bzw. als Gifs/Bilderreihe
Auch wenn die Diskussion um den VAR einige nervt, wie geäußert wurde, dieser Thread ist zur Analyse da. Es geht auch darum, die richtigen Schlüsse aus dem abgewixxten Stürmerverhalten zu ziehen. Mir kommt es gerade wieder richtig hoch, sorry:
Irgendwie habe ich das Gefühl dass uns der VAR noch öfter beschäftigen wird und zwar nicht im positiven Sinne.
Beide Szenen in SlowMotion bzw. als Gifs/Bilderreihe
Auch wenn die Diskussion um den VAR einige nervt, wie geäußert wurde, dieser Thread ist zur Analyse da. Es geht nicht auch darum, die richtigen Schlüsse aus dem abgewixxten Stürmerverhalten zu ziehen. Mir kommt es gerade wieder richtig hoch, sorry:
Super Service.
Zum einen sehe ich, dass bei der Fürther Szene unsere IVer zusammen besser positioniert waren, als ich es im Spiel wahrgenommen habe.
Zum zweiten, dass beide Schiri-Entscheidungen richtig sind: Frenkert trifft Futkeu und Nolls Faust geht doch eindeutig ins Leere. Batmaz wird vom eigenen Mann getroffen.
Ich verstehe die Diskussion nicht wirklich.
Super Service.
Zum einen sehe ich, dass bei der Fürther Szene unsere IVer zusammen besser positioniert waren, als ich es im Spiel wahrgenommen habe.
Zum zweiten, dass beide Schiri-Entscheidungen richtig sind: Frenkert trifft Futkeu und Nolls Faust geht doch eindeutig ins Leere. Batmaz wird vom eigenen Mann getroffen.
Ich verstehe die Diskussion nicht wirklich.
Puuh, das ist nun richtig mutig, wow.
Super Service.
Zum einen sehe ich, dass bei der Fürther Szene unsere IVer zusammen besser positioniert waren, als ich es im Spiel wahrgenommen habe.
Zum zweiten, dass beide Schiri-Entscheidungen richtig sind: Frenkert trifft Futkeu und Nolls Faust geht doch eindeutig ins Leere. Batmaz wird vom eigenen Mann getroffen.
Ich verstehe die Diskussion nicht wirklich.
Puuh, das ist nun richtig mutig, wow.
Was ist denn daran mutig? Man sieht es doch eindeutig. Also ich jedenfalls.
Allerdings passierte mir letztens auch Folgendes: Ich stand im Kaufhaus und wähnte meine Frau neben mir, als ich ihre Hand nahm. Behaart und schwielig. Musste also nichts drauf geben.
@wow, Mutig, das du sagst, das alles richtig entschieden wurde 😯
Offenbar ist doch der Tenor hier, das der VAR und der Schiri uns betrogen hat und somit wir verloren hat.
Also mutig nun diese Aussage, die ich übrigens auch so sehe.
2. Szene
Bei der zweiten Szene bin ich voll bei euch...
1. Szene
Bis gerade hatte ich genauso argumentiert. Er geht zum Ball, wenn auch komisch und in der Hoffnung getroffen zu werden, da unser IV's besser positioniert sind. Aber er wird in der Bewegung zum Ball getroffen.
Allerdings meine ich hier zu sehen, dass Futkeu seine Bewegung des Beines in der Luft stoppt und vielleicht sogar minimal Frenkerts Fuß entgegen schiebt. Was ein Kunstturner.
Ist es dann auch Elfer? Wer soll das noch beurteilen. Klare Fehlentscheidung, ja, nein? Mir tut der Referee auf dem Platz fast leid. Der war ja auch voll am meckern im Gespräch über Funk. Vielleicht habt ihr die Szene gesehen.
Für mich ist das hiermit abgehakt. Icb will da auch nicht mehr dran denken! Bis zum nächsten mal @preussenfrank
Mir tut der Referee auf dem Platz fast leid. Der war ja auch voll am meckern im Gespräch über Funk. Vielleicht habt ihr die Szene gesehen.
Die Szene ist mir auch aufgefallen. Der Schiri schien schon recht erbost ob der langen Entscheidungsfindung des Kellers zu sein. Unter dem Motto: Was ist denn nu, macht mal hinne. Ich stehe hier ewig wie ein Depp und die Zuschauer werden ungeduldig.
Völlig unverständlich, dass man diese, eigentlich einfach umzusetzende Regel, nicht vernünftig anwendet. Trainer, Spieler, Medien, in jeder Sport1 Doppelpassrunde diskutiert man, warum in vielen vielen Szenen der VAR überhaupt eingreift. Klare Fehlentscheidung ist das Kriterium. JA, auch da gibt es mal unterschiedliche Auffassungen, aber in vielen Fällen, wie in unserem gestern, ist es so eindeutig keine klare Fehlentscheidung.
Und warum bekommt man eine weitere Sache einfach nicht umgesetzt. Die Erklärung des Schiris im Stadion. Im Block haben wir nicht mal gesehen, was überhaupt passiert sein soll. Dazu dann keine Anzeigentafel für Infos aus dem Block sichtbar. Da tappt man völlig im dunklen. Würde sicher auch fürs Verständnis helfen.
Trainer, Spieler, Medien, Sport1 Doppelpass und Social Media sind der eigentliche Grund, warum das mit dem VAR nicht funktioniert. Weil nämlich immer alle Welt am rumnörgeln ist - meistens wenn's den eigenen Club betrifft - ist das Thema "klar Falsch" längst nicht mehr das Kriterium. Das schlimmste, was hätte passieren können ist, dass man anfängt mit "er hätte es sich wenigstens mal anschauen können". Weil das in jedem Interview, in dem ein Foul/HAndspiel nicht geahndet worden ist, gefordert wurde und jeder Möchtegernexperte im Doppelpass für nen Applaus den "Kölner Keller" durchbeleidigt und ihm jede Kompetenz abspricht haben wir jetzt die Situation, dass der VAR bei Aktionen im Strafraum den Schiri fragt, ob er die Situation/Berührung wahrgenommen hat oder eben nicht. Hat er sie wahrgenommen und das als nicht foulwürdig bewertet, geht das Spiel weiter. Hat er sie nicht wahrgenommen wird er rausgeschickt um sich das nochmal anzuschauen.
Und genau hier passiert dann wieder das, was jahrelang ohne VAR auch passiert ist: Es kommt auf die Einschätzung des Schiris an und man ist wieder der Auslegung des Schiedsrichters ausgeliefert.
Und warum? Weil man wieder vor den Effenbergs und Babbels und irgendwelchen Journalisten kuscht. Da hilft auch kein Erklären über Headset, Smartphone oder Videowand. Das macht ja diese Entscheidung, Elfmeter für eine Witzberührung zu geben nicht besser.
Es gibt für mich nur zwei Lösungen:
1. Gebt den Trainern die Möglichkeit ein mal pro HZ den Videobeweis zu konsultieren. Sollte der Einspruch erfolgreich sein behält man sein VAR-Recht in der HZ. Bei keinem Erfolg ist das Recht verwirkt. Könnte auch nen spannendes, taktisches Mittel für die Trainer sein.
2. Und das wäre mir lieber: kompletter reset und es werden nur solche Phantomtore von Helmer oder Kießling, Tätlichkeiten im Rücken des Schiris, Abseitstore oder wirkliche klare Fehlentscheidungen geahndet. Und dann muss man eben auch konsequent bleiben und aushalten müssen wenn Fehlentscheidungen dabei sind, die vielleicht nicht sofort klar sind. Man kann eh nicht ALLES erkennen
Was wir hier mit der guten Idee eines VAR machen ist lächerlich hoch zehntausend.
Und das wäre mir lieber: kompletter reset und es werden nur solche Phantomtore von Helmer oder Kießling, Tätlichkeiten im Rücken des Schiris, Abseitstore oder wirkliche klare Fehlentscheidungen geahndet. Und dann muss man eben auch konsequent bleiben und aushalten müssen wenn Fehlentscheidungen dabei sind, die vielleicht nicht sofort klar sind. Man kann eh nicht ALLES erkennen
Was wir hier mit der guten Idee eines VAR machen ist lächerlich hoch zehntausend.
Das ist es. Ich wiederhole mich gerne: Der VAR ist grundsätzlich eine gute Sache, bloß die Umsetzung ist falsch. Es werden die, ich nenne es mal so, "richtigen Ansätze" verwässert, weil nicht klare Fehlentscheidungen im Keller gecheckt werden sondern alle Kleinigkeiten.
Super Service.
Zum einen sehe ich, dass bei der Fürther Szene unsere IVer zusammen besser positioniert waren, als ich es im Spiel wahrgenommen habe.
Zum zweiten, dass beide Schiri-Entscheidungen richtig sind: Frenkert trifft Futkeu und Nolls Faust geht doch eindeutig ins Leere. Batmaz wird vom eigenen Mann getroffen.
Ich verstehe die Diskussion nicht wirklich.
Das möchte ich mal ganz dick unterstreichen!
Beide Schiedsrichterentscheidungen (incl. des VAR) sind richtig. So richtig, wie es eben seit Jahren die Linie in der 1. und 2. Bundesliga darstellt. Das war auch schon, wenn man denn wollte, am Sonntag in den zig Wiederholungen im TV zu erkennen.
Futkeu wird von hinten getroffen, der Keeper boxt ins Leere. Der Schiri muss sich diese Szene auch nicht mehr anschauen, wie von einigen gefordert, er lag, in dem er nicht pfiff, absolut richtig, was faktisch dann durch die Nicht-Intervention des VAR bestätigt wurde.
Vielleicht sollte der eine oder andere in dieser Zweitliga-VAR-Saison mal ab und zu seine Vereinsbrille von der Nase nehmen, nicht das er dann noch zu viel Herzkasper bekommt.
Und auch dem Adlerträger kann ich mich anschließen. Der VAR sollte nur noch auf zwei Dinge intervenieren, die beide faktisch und unmissverständlich zu urteilen sind, da die Linientechnik hier zweifelsfreie Beweise liefert.
1. Torlinienentscheidungen, 2. Abseitsstellungen - evtl. kann man darüber nachdenken, grobe und unmissverständliche Unsportlichkeiten, die hinter dem Rücken des Schiris passieren, zu ahnden.
Bei allen anderen Entscheidungen entfällt der eigentliche Sinn komplett, denn hier an dieser Stelle bleibt der Fakt, das subjektive Enschätzungen die Basis darstellen. Ob jetzt wie früher der Schiri oder wie zur Zeit eine Kombi aus Schiri und VAR eine Entscheidung herbeiführen, ist doch völlig egal. Jedenfalls bleibt es immer bei einer subjektiven Beurteilung, die dann im Endeffekt den Sinn des VAR ad absurdum führt. Es sind sind und bleiben dann immer subjektive, menschliche Entscheidungen, die zwangsläufig (je nach Vereinsbrille) auch zukünftig von irgendeinem angezweifelt und eben nicht akzeptiert werden. Also bitte abschaffen!
