Bei einem Wiederholungsspiel aber nur Gästefans. Und volles Stadion. 😎
"Jede Unterdrückung - sei es Sexismus, Rassismus, Antisemitismus - lebt davon, dass sie für die Nicht-Betroffenen unsichtbar ist." Marina Weisband
Kann sich eigentlich jemand von euch an einen Fall erinnern, bei dem Spieler eines direkten sportlichen Konkurrenten bewusst von Fans einer Mannschaft verletzt wurden und so Spiele verpasst haben wie die entsprechende Strafe ausgefallen ist?
Bei Georg Koch gab es damals nur eine Geldstrafe, aber das war ja auch nicht in Deutschland. Eigentlich kann ich mir nicht vorstellen, dass so etwas ohne Punktabzug durchgewunken werden kann, aber bei Sportgerichten wundert mich nichts. Zumal ein Punktabzug gegen viele Essener auch hart wäre, aber irgendwie muss man unseren erlittenen Nachteil ja ausgleichen
Eine Spielwertung gegen RWE wäre schon erstmal ein Ausgleich für Preußen, da der Spielstand 1:1 war, hätte man dadurch schon mal 3 Punkte auf Essen aufgeholt.
Zudem noch einen Punktabzug herbeireden zu wollen, weiß ich nicht. Zumal zwar die Verletzung der Preußen-Spieler billigend in Kauf genommen wurde, aber ob es das bewusste Ziel war die Spieler für weitere Partien spielunfähig zu machen, möchte Ich bezweifeln. So weit wurde da bei diesem/diesen Idioten vermutlich gar nicht gedacht.
Das Spiel sollte für den SCP gewertet werden und dann hoffe ich die Betroffenen erholen sich schnell und dann wird Preußen den Aufstieg auf dem Rasen holen (und zur Not Fortuna Köln).
Die Intension kann ich durchaus nachvollziehen, da heute zwei gestandene Spieler ausfallen werden. Jannick Borgmann ist erst einmal bis heute, Marvin Thiel sogar bis einschließlich Freitag krankgeschrieben.
Auch wenn man unterstellt das der Verursacher niemanden verletzten wollte, hat er aber diese zumindest billigend in Kauf genommen. Wie weit dieser Idiot denken konnte, lass ich mal dahingestellt. Wer denken kann, macht so einen Scheiß nicht.
Fakt ist, der SCP wurde nicht nur für das Spiel in Essen geschädigt, sondern auch darüber hinaus. Wie lange diese Schädigung, sprich Ausfall der Spieler und des Athletiktrainers, andauern wird, werden dien nächsten Tage zeigen. Deshalb ist es mit einer Wertung zu Gunsten des SCP nicht getan. Ich hoffe doch stark, dass RWE zu weiteren Strafen verurteilt wird. An einen Punktabzug glaube ich dabei nicht. Eher wird eine saftige Geldstrafe fällig werden und womöglich auch noch ein Teilausschluss von Zuschauern.
Wenn Uhlig oder sollte ich sagen Ulkig und sein RWE Eier in der Plinte haben, dann sollten sie einem Urteil ohne Widerspruch zustimmen. Dies gilt aber nur dann, wenn die Punkte Münster zugesprochen werden sollten. Bei einer Wertung von 1:1 oder einem Wiederholungsspiel werden die immer zustimmen. Was Besseres kann den ja dann gar nicht passieren.
Geldstrafe ist sowieso klar, Zuschauerteilausschluss würde ich auch befürworten. Aber als Fan (!) würde ich es immer bevorzugen, dass die Dinge weitestgehend auf dem Spielfeld ausgetragen werden. Für mich ist das ein Unding der letzen Jahre geworden, dass die Vereine permanent mit irgendwelchen Einsprüchen und Gerichtsverfahren versuchen, Spielwertungen am Grünen Tisch zu erreichen. Das ist zwar hier nicht der Fall, da das Spiel zu recht abgebrochen wurde und auch für Preußen gewertet werden sollte.
Aber Punktabzug für Essen brauche ich persönlich einfach nicht. Ich bin Fan vom Sport und will Fußball sehen. Einfach die restlichen Punkte auf den Scheiß-Verein aufholen und das würde denen am meisten weh tun.
Spielt das überhaupt eine Rolle? Immerhin wurden die Spieler verletzt und damit RWE und Fortuna Köln im Aufstiegsrennen ein Fortschritt zugeschanzt.
Eine Spielwertung gegen RWE wäre schon erstmal ein Ausgleich für Preußen, da der Spielstand 1:1 war, hätte man dadurch schon mal 3 Punkte auf Essen aufgeholt.
Hätte man die 3 Punkte wirklich aufgeholt? Der SCP war zum Zeitpunkt des Abbruchs wesentlich besser im Spiel. Wahrscheinlich hätte man sportlich gewonnen. Auf jeden Fall hat man nicht sportlich unentschieden gespielt. Das als Ausgleich darzustellen würde maximal passen, wenn der Angriff nach dem Spiel erfolgt wäre.
Eher wird eine saftige Geldstrafe fällig werden und womöglich auch noch ein Teilausschluss von Zuschauern.
Davon gehe ich auch aus. Nach meinem Gerechtigkeitsverständnis kann diese finanzielle Strafe nach Ende jeglicher Möglichkeiten zur Kaderzusammenstellung aber doch auf keinen Fall den sportlichen Nachteil ausgleichen, der durch den Ausfall der Spieler entsteht. Allerdings gibt es wohl leider auch keine Regel die greift, wenn Spieler durch Zuschauer verletzt werden.
Wenn Uhlig oder sollte ich sagen Ulkig und sein RWE Eier in der Plinte haben
Der Uhlig, der direkt von Einzeltätern und Wiederholugsspiel schwafelte, als das ganze Stadion "Nazis raus" gerufen hat? Der Preußen vor dem Spiel dafür angemeckert hatte, dass man viel Lärm um nichts bei Coronafällen machen würde, obwohl sich der Verein nicht geäußert hat? Der Preußen Münster per Pressemitteilung attackiert hatte, obwohl es nie Verhandlungen mit Dennis Grote gab? Der auch nachher in einem geplanten Video von "einem verrückten" spricht, obwohl die Fanabteilung seines Vereins offen schreibt, dass diese Problemfans bekannt sind? Der offen sagt, dass man gerne weiterspielt gegen einen Verein, dessen Spieler durch eigene Fans verletzt sind? Der sowohl im Statement zum Hin- wie auch zum Rückspiel extra klarstellen musste, dass das schlechte Publicity für seinen Verein gibt? Der direkt sagt, dass sie hart durchgreifen wollen, dass aber nirgendwo gelingt? Der nach dem Essener Blocksturm die Medien, die Preußenfans und andere Fans im Gästeblock verantwortlich macht? Der das Neonaziproblem in seinem Stadion abtut mit "wir wollen ja keine Gesinnungsproben machen"?
Der findet noch Ostereier vom letzten Jahr, so gut versteckt der seine Eier
Sich einfach hinzustellen und zu sagen, Preußen hätte das Ding noch gewonnen, ist doch pure Spekulation. Erstmal hätte Preußen in den 15 Minuten treffen müssen, was man nicht wissen kann. Und dann reden wir immer noch vom Fußball. Wie häufig haben Mannschaften schon Tore aus dem Nichts geschossen, obwohl der Gegner am Drücker war.
Das sind reine Mutmaßungen von dir und so wird richtigerweise auch kein Sportgericht der Welt irgendwelche Urteile fällen.
Sich einfach hinzustellen und zu sagen, Preußen hätte das Ding noch gewonnen, ist doch pure Spekulation. Erstmal hätte Preußen in den 15 Minuten treffen müssen, was man nicht wissen kann. Und dann reden wir immer noch vom Fußball. Wie häufig haben Mannschaften schon Tore aus dem Nichts geschossen, obwohl der Gegner am Drücker war.
Das sind reine Mutmaßungen von dir und so wird richtigerweise auch kein Sportgericht der Welt irgendwelche Urteile fällen.
Ja eben. Dementsprechend kann man sich mMn nicht hinstellen und den Spielstand von 1:1 jetzt irgendwie zur Bewertung der Situation nutzen.
Sich einfach hinzustellen und zu sagen, Preußen hätte das Ding noch gewonnen, ist doch pure Spekulation. Erstmal hätte Preußen in den 15 Minuten treffen müssen, was man nicht wissen kann. Und dann reden wir immer noch vom Fußball. Wie häufig haben Mannschaften schon Tore aus dem Nichts geschossen, obwohl der Gegner am Drücker war.
Das sind reine Mutmaßungen von dir und so wird richtigerweise auch kein Sportgericht der Welt irgendwelche Urteile fällen.
Ja eben. Dementsprechend kann man sich mMn nicht hinstellen und den Spielstand von 1:1 jetzt irgendwie zur Bewertung der Situation nutzen.
Wenn das Spiel für den SCP gewertet wird, was kurz vor Schluss noch 1:1 stand, dann profitiert Preußen erstmal bezogen auf dieses Spiel - unabhängig der nun verletzen Spieler. Preußen Münster gewinnt ein Spiel, bei dem sie niemals die Führung innegehabt haben, ohne über die volle Distanz gegangen zu sein. Das ist erstmal ein Vorteil für Preußen und ein Nachteil für Essen und das ist ein Fakt.
Alles was darüber hinausgeht ist reine Spekulation und Wunschdenken deinerseits.
Sich einfach hinzustellen und zu sagen, Preußen hätte das Ding noch gewonnen, ist doch pure Spekulation. Erstmal hätte Preußen in den 15 Minuten treffen müssen, was man nicht wissen kann. Und dann reden wir immer noch vom Fußball. Wie häufig haben Mannschaften schon Tore aus dem Nichts geschossen, obwohl der Gegner am Drücker war.
Das sind reine Mutmaßungen von dir und so wird richtigerweise auch kein Sportgericht der Welt irgendwelche Urteile fällen.
Ja eben. Dementsprechend kann man sich mMn nicht hinstellen und den Spielstand von 1:1 jetzt irgendwie zur Bewertung der Situation nutzen.
Wenn das Spiel für den SCP gewertet wird, was kurz vor Schluss noch 1:1 stand, dann profitiert Preußen erstmal bezogen auf dieses Spiel - unabhängig der nun verletzen Spieler. Preußen Münster gewinnt ein Spiel, bei dem sie niemals die Führung innegehabt haben, ohne über die volle Distanz gegangen zu sein. Das ist erstmal ein Vorteil für Preußen und ein Nachteil für Essen und das ist ein Fakt.
Alles was darüber hinausgeht ist reine Spekulation und Wunschdenken deinerseits.
Naja, es war noch eine Viertelstunde zu spielen. Nach der Logik hätten wir ja auch profitiert, wenn das Spiel gegen Ahlen nach dem Böllerwurf gegen Farrona Pulido abgebrochen worden wäre, da es zu dem Zeitpunkt 0:0 stand und wir nie in Führung waren*. Wie das Spiel fair ausgegangen wäre kann niemand sagen, aber deswegen ist das nunmal kein Vorteil für uns.
Außerdem wurde der Böller ja wohl nicht zufällig nach dem Ausgleich geworfen.
Edit:* Anschließend haben wir das Spiel locker mit 2:0 gewonnen, hätten also keinen Vorteil aus einem Abbruch gehabt.
RWE aus dem Vereinsregister löschen und somit den Verein auflösen. DAS ist die einzige Lösung! Und Marcus Uhlig wird zu seiner Arminia zurückgeschickt, die er gerne runterwirtschaften darf. 😛
Preußen Supporter Block K - Zwangsumsiedlung in L (ist aber auch nett hier)
Sich einfach hinzustellen und zu sagen, Preußen hätte das Ding noch gewonnen, ist doch pure Spekulation. Erstmal hätte Preußen in den 15 Minuten treffen müssen, was man nicht wissen kann. Und dann reden wir immer noch vom Fußball. Wie häufig haben Mannschaften schon Tore aus dem Nichts geschossen, obwohl der Gegner am Drücker war.
Das sind reine Mutmaßungen von dir und so wird richtigerweise auch kein Sportgericht der Welt irgendwelche Urteile fällen.
Ja eben. Dementsprechend kann man sich mMn nicht hinstellen und den Spielstand von 1:1 jetzt irgendwie zur Bewertung der Situation nutzen.
Wenn das Spiel für den SCP gewertet wird, was kurz vor Schluss noch 1:1 stand, dann profitiert Preußen erstmal bezogen auf dieses Spiel - unabhängig der nun verletzen Spieler. Preußen Münster gewinnt ein Spiel, bei dem sie niemals die Führung innegehabt haben, ohne über die volle Distanz gegangen zu sein. Das ist erstmal ein Vorteil für Preußen und ein Nachteil für Essen und das ist ein Fakt.
Alles was darüber hinausgeht ist reine Spekulation und Wunschdenken deinerseits.
Naja, es war noch eine Viertelstunde zu spielen. Nach der Logik hätten wir ja auch profitiert, wenn das Spiel gegen Ahlen nach dem Böllerwurf gegen Farrona Pulido abgebrochen worden wäre, da es zu dem Zeitpunkt 0:0 stand und wir nie in Führung waren*. Wie das Spiel fair ausgegangen wäre kann niemand sagen, aber deswegen ist das nunmal kein Vorteil für uns.
Außerdem wurde der Böller ja wohl nicht zufällig nach dem Ausgleich geworfen.Edit:* Anschließend haben wir das Spiel locker mit 2:0 gewonnen, hätten also keinen Vorteil aus einem Abbruch gehabt.
Erinnerst du dich an das Hinspiel? Da wurde eine 2:0 Führung aus der Hand gegeben. Niemand weiß, wie das Spiel am Wochenende ausgegangen wäre. Essen hätte genauso gut gewinnen können. Wenn du tatsächlich absprechen willst, dass ein Wertung für Preußen grundsätzlich schon mal eine Bestrafung für Essen ist, dann kann ich dir nicht helfen.
Sich einfach hinzustellen und zu sagen, Preußen hätte das Ding noch gewonnen, ist doch pure Spekulation. Erstmal hätte Preußen in den 15 Minuten treffen müssen, was man nicht wissen kann. Und dann reden wir immer noch vom Fußball. Wie häufig haben Mannschaften schon Tore aus dem Nichts geschossen, obwohl der Gegner am Drücker war.
Das sind reine Mutmaßungen von dir und so wird richtigerweise auch kein Sportgericht der Welt irgendwelche Urteile fällen.
Ja eben. Dementsprechend kann man sich mMn nicht hinstellen und den Spielstand von 1:1 jetzt irgendwie zur Bewertung der Situation nutzen.
Wenn das Spiel für den SCP gewertet wird, was kurz vor Schluss noch 1:1 stand, dann profitiert Preußen erstmal bezogen auf dieses Spiel - unabhängig der nun verletzen Spieler. Preußen Münster gewinnt ein Spiel, bei dem sie niemals die Führung innegehabt haben, ohne über die volle Distanz gegangen zu sein. Das ist erstmal ein Vorteil für Preußen und ein Nachteil für Essen und das ist ein Fakt.
Alles was darüber hinausgeht ist reine Spekulation und Wunschdenken deinerseits.
Naja, es war noch eine Viertelstunde zu spielen. Nach der Logik hätten wir ja auch profitiert, wenn das Spiel gegen Ahlen nach dem Böllerwurf gegen Farrona Pulido abgebrochen worden wäre, da es zu dem Zeitpunkt 0:0 stand und wir nie in Führung waren*. Wie das Spiel fair ausgegangen wäre kann niemand sagen, aber deswegen ist das nunmal kein Vorteil für uns.
Außerdem wurde der Böller ja wohl nicht zufällig nach dem Ausgleich geworfen.Edit:* Anschließend haben wir das Spiel locker mit 2:0 gewonnen, hätten also keinen Vorteil aus einem Abbruch gehabt.
Erinnerst du dich an das Hinspiel? Da wurde eine 2:0 Führung aus der Hand gegeben. Niemand weiß, wie das Spiel am Wochenende ausgegangen wäre. Essen hätte genauso gut gewinnen können. Wenn du tatsächlich absprechen willst, dass ein Wertung für Preußen grundsätzlich schon mal eine Bestrafung für Essen ist, dann ich dir nicht helfen.
Dann werden wir wohl in dem Punkt nicht mehr einig.
Ich bleibe bei meinem Punkt, dass es ja wohl kaum eine Strafe ist, wenn das sportlich komplett ereichbare, für den geschädigten bestmögliche Ergebnis, das aufgrund der Einzelaktion eines Essener Fans nicht erreicht werden kann, als Endergebnis des Spiels angesehen wird.
Wenn es jetzt 3:0 für Essen gestanden hätte oder so hättest du natürlich Recht. Aber bei diesem Spiel davon auszugehen, dass der SCP nicht gewonnen hätte und deswegen eine Spielwertung pro uns schon als Strafe für Essen anzusehen erscheint mir nicht logisch.
Trotzdem danke für die nette und sachliche Diskussion
Das Pendel hätte in der verbleibenden guten Viertelstunde noch in beide Richtungen ausschlagen können. Fakt ist aber: Man wird es nie erfahren. Für die Preußen wären die drei Punkte am grünen Tisch nur ein Pseudo-Vorteil, da der nicht einschätzbare Schaden durch die Verletzungen der Spieler (physisch und psychisch) über das Spiel hinausgehen. Zusätzlich hätte man natürlich auch die Punkte noch regulär auf dem Rasen holen können. Ein Nachteil für Essen ist es allemal, denn eine Niederlage, egal ob auf dem Rasen oder am grünen Tisch, ist immer ein Nachteil. Mal abgesehen von den zu erwartenden weiteren Sanktionen. Aber jetzt heißt es erstmal abwarten und volle Konzentration auf die nächsten Spiele. Jetzt geht es nämlich Schlag auf Schlag und wenn wir diese Spiele nicht gewinnen ist die Spielwertung des Böllerskandals vielleicht nur noch Makulatur.
Damit ist es fast scheißegal wie das Sportgericht entscheidet. Die Zahnlosen lachen sich gerade schlapp!!
Damit ist es fast scheißegal wie das Sportgericht entscheidet. Die Zahnlosen lachen sich gerade schlapp!!
Was das Spiel heute, mit dem Anschlag vom Essenspiel zu tun hat und damit mit dem Sportgericht, erschliesst sich mir nicht. Und wenn wir 20 Punkte Rückstand hätten, es wäre völlig egal.
Das Erphoviertel --- Hier schlägt das Herz des Fußballs!
Leider gibt es immer und überall Idioten bei Vereinen wo Fans mit Emotionen zu Werke gehn ! RWE ist da sicher weit vorne dabei , aber auch Preussen hat schon negative Schlagzeilen geschrieben !
Die Polizei hat jemanden festgenommen. Um 12 Uhr ist wohl eine Pressekonferenz dazu. Hoffentlich wissen wir danach mehr.
