Teilweise ziemlich klare Ansagen ...
Preußen Münster reduziert Zuschauerzahl im Preußenstadion
Die Konsequenzen sind gezogen: Nach dem teilweise chaotischen Szenen beim Pokalspiel gegen den Vfl Wolfsburg haben sich die Stadt Münster und der SC Preußen auf eine Reduzierung geeinigt. Nur noch bis zu 5.000 Fans dürfen ins Stadion.
https://www.100prozentmeinscp.de/preussen-muenster-reduziert-zuschauerzahl-im-preussenstadion/
Das vorherige Testen ist nun nicht erforderlich stimmt’s?
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Genau den wunden Punkt getroffen. Politik und einige Verantwortliche der Stadt handeln eigentlich zu wider den Wissenschaftlern die sich mit Aerosole beschäftigen. Die größte Ansteckungsgefahr liegt nicht im Freien, sondern in geschlossenen Räumen. Schaut man sich die Spiele der 2. und 3.Liga, sowie des DFB-Pokals im Fernsehen an, ist Münster doch beileibe kein Einzelfall von nicht getragenen Masken im Stadion. Es ist einfach nicht mehr vermittelbar, was in dieser Stadt abgeht. Und ob bei der bestehenden Corona Verordnung die Stadt überhaupt die Zuschauer gänzlich ausschließen kann, muss bei der Rechtsprechung von obersten Verwaltungsgerichten anderer Bundesländer doch arg bezweifelt werden. In Deutschland liegt der Inzidenzwert bei etwas über 23. Das ist mit der niedrigste Wert in ganz Europa. Bei der heutigen Sitzung konnte man sich in Berlin nicht einmal darauf einigen, dass dieser Wert nicht mehr die alleinige Maßeinheit sein darf. Vielmehr sagen alle mit dem Thema betrauten Wissenschaftler, dass die Hospitalisierung und die Todesrate wesentlich aussagekräftiger sei. Aber auf einen derartigen Wert konnte man sich in Berlin nicht festlegen. Delta mag zwar wesentlich ansteckender sein, führt aber nicht zu einer erhöhten Hospitalisierung.
also dann lass uns die scheixx Stadt verklagen - oder muss das der SCP tun?
Der SCP kann aber als Hausherr jede Regel erlassen...
Als Hausherr in seinem Mietobjekt kann der SCP grundsätzlich erst einmal selber entscheiden wen er einlässt. Ob dieses mit einer 3-G-Regel oder wie z. B. in Köln geplant nur mit einer 2-G-Regel durchgeführt wird, obliegt eigentlich dem Veranstalter. Die Stadt hat sicherlich auf die Einhaltung der geltenden Gesetze zu achten. Aber diese Aufsicht hat auch Grenzen. So haben z. B. Clubbetreiber in Niedersachsen vor dem OVG in Lüneburg erreicht, dass die Einschränkungen des Landes als Gesetzgeber juristisch nicht korrekt waren.
Der SCP ist bekanntermaßen der Stadt in vielen Dingen durchaus hörig. Nach der geltenden Verordnung dürfen eigentlich mehr Zuschauer ins Stadion. Aber die Einhaltung zu überwachen und den Einlass ohne Probleme zu bewältigen, bedarf einen erheblich höheren Personalaufwand. Deshalb kommt die Beschränkung auf 5000. Normalerweise dürfte diese Anzahl für die meisten Spiele in der Regionalliga auch ausreichen.
Dass die 3 G's kontrolliert werden müssen, sollte klar sein. Das ist nun mal das Minimum auf das sich gerade geeinigt wurde. Und ich stand am Sonntag seit 14:05 Uhr in der Schlange um dort durch zu müssen. Es ging sehr schleppend voran, irgendwann etwas zügiger und letzten Endes standen wir um 15:20 nah am Stadion dran. Dort rief dann einer der Schlange zu sich zu beeilen und vorzurücken. Er sagte zu seinem Kollegen dann: "Ist mir jetzt auch scheiß egal, Hauptsache die Leute kommen rein". Also Luca-App wurde bei uns nicht mehr gecheckt. Wir hatten uns aber auf Höhe der Geschäftsstelle eingeloggt.
Mein Impfstatus hatte ich vorgezeigt, aber war in den 3 Sekunden sicherlich nicht wirklich zu überblicken, ob ich das bin, weil Ausweis nicht vorgezeigt. Meine Begleitung hatte seinen Test vorgezeigt; das ging genau so schnell. Die Testzertifikate sehen auch alle leicht anders aus. Personaldaten auch nicht gegen geprüft. Datum so schnell gesehen? Unwahrscheinlich.
Da kann ich die Stadt durchaus verstehen, wenn sie sagt, dass das nicht in Ordnung war.
Maskenpflicht... Ich bin das Thema ja Leid. Ich find eine Maske scheinbar weitaus weniger schlimm, als viele anderen. Die Umsetzung dieser hat aber logischerweise mit Ansage nicht funktioniert. Ich hatte zumindest nichts anderes erwartet.
Ich glaube eigentlich immer noch ganz gut in Sachen Corona informiert zu sein, bin aber auch irgendwann zumindest etwas ausgestiegen. Die Sachlage ist dahin klar, dass in Innenräumen die größte Ansteckungsgefahr liegt und sie draußen sehr gering wird.
Aber ist es wirklich so gering, wenn im Block K und L 2000 Leute relativ dicht an dicht unter Dach stehen? Ja, alle getestet oder geimpft und irgendwann geht es wieder Richtung normal. Aber ich fänd 5000 oder 7500 Zuschauer mit Maske besser, als das vor ein paar Wochen mit 500 Zuschauern.
Der regelmäßige Bier- und Bratwurstkonsum ist für die Gesundheit bestimmt schlimmer, als eine für Geimpfte sehr unwahrscheinliche Coronainfektion. Mit dem Kölner Modell, dass nur geimpft und genesene vorerst ins Stadion dürfen, kann ich ja zur Not noch etwas anfangen. Alles andere ist für mich die typische German Angst.
Preußen Supporter Block K - Zwangsumsiedlung in L (ist aber auch nett hier)
Der regelmäßige Bier- und Bratwurstkonsum ist für die Gesundheit bestimmt schlimmer, als eine für Geimpfte sehr unwahrscheinliche Coronainfektion. Mit dem Kölner Modell, dass nur geimpft und genesene vorerst ins Stadion dürfen, kann ich ja zur Not noch etwas anfangen. Alles andere ist für mich die typische German Angst.
Das "Kölner Modell" ist doch auch nur "German Angst". Warum wohl wird 2G oder 3G gemacht? Weil man es kontrollieren kann - zwar mit viel Aufwand wie man Sonntag gesehen hat, aber das is ein anderes Thema. Ich gehörte ja lange Zeit zu der Gruppe der Genesenen. Bis dieses halbe Jahr rum war. Denn der Gesetzgeber sagt (vereinfacht gesagt) "halbes Jahr nach der Infektion sei man geschützt und dem Vollgeimpften gleich gestellt". Als Beteiligter kann ich sagen das diese "halbes Jahr" Regel willkürlich ist und Schwachsinn. Ob jemand nach der Infektion geschützt ist und wie lange man geschützt ist - das ist bei jedem Menschen unterschiedlich. Das hängt nämlich von der Zahl der Antikörper, der T-Zellen usw ab. Und dafür müsste man als Genesener sein Blut untersuchen lassen, regelmäßig. Das ist dem Gesetzgeber wohl zu kompliziert, zu arbeitsaufwendig, zu teuer, zu schwer zu kontrollieren... such dir nen Grund aus. Ich werde mal konkret: Mein derzeitiger Schutz liegt fünfzigfach über den einer Vollimpfung, entsprechende Belege und Atteste könnte ich vorlegen. Aber das juckt keinen. Stattdessen muss ich nen Test vorlegen, bei 2G dann draußen bleiben oder mich impfen lassen, was ein großes gesundheitliches Risiko mit sich bringt. Sorry, deine Probleme hätte ich gerne.
oder mich impfen lassen, was ein großes gesundheitliches Risiko mit sich bringt. Sorry, deine Probleme hätte ich gerne.
Welches Großes gesundheitliches Problem bringt denn eine Impfung so mit sich!
Wind in den Haaren, Stahl in der Hose!
oder mich impfen lassen, was ein großes gesundheitliches Risiko mit sich bringt. Sorry, deine Probleme hätte ich gerne.
Welches Großes gesundheitliches Problem bringt denn eine Impfung so mit sich!
Du hast meinen Beitrag entweder nicht gelesen oder verstanden. Es geht um die Impfung von Genesenen, die noch Corona Antikörper im Blut haben. Was meinst du was passiert, wenn die dann noch durch die Impfung hoch gejagt werden?
Der regelmäßige Bier- und Bratwurstkonsum ist für die Gesundheit bestimmt schlimmer, als eine für Geimpfte sehr unwahrscheinliche Coronainfektion. Mit dem Kölner Modell, dass nur geimpft und genesene vorerst ins Stadion dürfen, kann ich ja zur Not noch etwas anfangen. Alles andere ist für mich die typische German Angst.
Das "Kölner Modell" ist doch auch nur "German Angst". Warum wohl wird 2G oder 3G gemacht? Weil man es kontrollieren kann - zwar mit viel Aufwand wie man Sonntag gesehen hat, aber das is ein anderes Thema. Ich gehörte ja lange Zeit zu der Gruppe der Genesenen. Bis dieses halbe Jahr rum war. Denn der Gesetzgeber sagt (vereinfacht gesagt) "halbes Jahr nach der Infektion sei man geschützt und dem Vollgeimpften gleich gestellt". Als Beteiligter kann ich sagen das diese "halbes Jahr" Regel willkürlich ist und Schwachsinn. Ob jemand nach der Infektion geschützt ist und wie lange man geschützt ist - das ist bei jedem Menschen unterschiedlich. Das hängt nämlich von der Zahl der Antikörper, der T-Zellen usw ab. Und dafür müsste man als Genesener sein Blut untersuchen lassen, regelmäßig. Das ist dem Gesetzgeber wohl zu kompliziert, zu arbeitsaufwendig, zu teuer, zu schwer zu kontrollieren... such dir nen Grund aus. Ich werde mal konkret: Mein derzeitiger Schutz liegt fünfzigfach über den einer Vollimpfung, entsprechende Belege und Atteste könnte ich vorlegen. Aber das juckt keinen. Stattdessen muss ich nen Test vorlegen, bei 2G dann draußen bleiben oder mich impfen lassen, was ein großes gesundheitliches Risiko mit sich bringt. Sorry, deine Probleme hätte ich gerne.
Bei 2G musst Du nicht draußen bleiben. Du bist ja eines der beiden G's 👍 Schön, dass Du da gut durchgekommen bist.
Seufz. Eben kein 2G, weil meine Corona Infektion schon 9 Monate her ist. Als "Genesen" gilt man nur wenn die Infektion innerhalb der letzten 6 Monate war. Das is doch mein Problem. Ich bin besser geschützt als alle voll Geimpften und werde trotzdem genötigt ständig Negativ Tests vorlegen zu müssen. Das ist jetzt schon nervig, ich freu mich auf den Herbst...
Sorry wenn ich bei dem Thema so angefixt bin. Nichts gegen den Beitrag von Hans-Werner, aber es ist leider so das alle Welt nur darauf schaut ob jemand nen Stempel oder Aufkleber im Impfpass hat, während ich mit meinen Blutwerten auf eine Stufe mit Impfverweigerern stehe.
Aber ist es wirklich so gering, wenn im Block K und L 2000 Leute relativ dicht an dicht unter Dach stehen? Ja, alle getestet oder geimpft und irgendwann geht es wieder Richtung normal. Aber ich fänd 5000 oder 7500 Zuschauer mit Maske besser, als das vor ein paar Wochen mit 500 Zuschauern.
So muss man das wohl einfach auch sehen. Am Ende ist es die Macht des Faktischen: Wenn die Lage nun mal so ist, brauchst du auf Regeln und Verordnungen nicht hinweisen, dann kannst du wählen zwischen "ist halt so" und Maske auf oder "wir lassen nur noch 500 rein". Mir sind auch 5000 im Stadion lieber als 900 oder 500 oder niemand. Das war lange genug sche... ätzend.
Ich habe mir heute Morgen mal die Mühe gemacht und einige Zahlen versucht zu ermitteln. Nachdem ja gestern die politischen Entscheidungsträger wieder einmal von ihren Versprechen abgerückt sind und den deutschen Michel weiterhin drangsalieren möchten, wollte ich das Zahlenwerk einfach mal ein wenig aufbröseln.
Nach dem statistischen Bundesamt sind in Deutschland jetzt 62,5% der gesamten Bevölkerung mindestens einmal geimpft worden. In Zahlen wurden bis gestern 52.010.167 Erstimpfungen vorgenommen. Zur Zeit zählen wir in Deutschland 83.216.287 Einwohner. Der Anteil der Kinder von 0-17 Jahren beträgt 13.743.944 was einen Anteil von 16,51% der Bevölkerung entspricht.
In der Mehrheit wurden bislang nur Erwachsene ab 18 Jahren geimpft. Der Anteil der 16-17 Jährigen an der Gesamtanzahl der Impfungen dürfte sehr gering sein. Dies bedeutet defacto das die Impfungen im Bereich der Erwachsenen mittlerweile einen Stand bei den Erstimpfungen von 74,87% erreicht haben. Rechnet man nun noch die Anzahl der Genesenen dazu, liegt die Immunität bei der erwachsenen Bevölkerung sicherlich nun bei nahe der 80%.
Wen wollen eigentlich die Politiker der Bundes-und Landesregierungen hier noch etwas vormachen. Mit ihren Aussagen verarschen sie doch die Bevölkerung. Es geht mir nicht darum das Virus zu verharmlosen. Ich selber habe mich auch schon zweimal impfen lassen und würde auch nach einer gewissen Zeit mich mit einem Booster das dritte Mal impfen lassen. Mir geht es darum, ob wir tatsächlich noch eine epidemische Notlage haben, ob das Impftempo bei den Erwachsenen tatsächlich wirklich so schleppend ist und ob damit verbunden die Einschränkung der verfassungsrechtlichen Grundrechte gerechtfertigt ist.
Personen die wie Kleini genesen sind, deren Genesung aber länger als sechs Monate zurück liegt, aber deren Immunität nach den neuesten Erkenntnissen der Wissenschaft durchaus über viele Jahre anhalten kann, sollen weiterhin in bestimmten Lebensbereichen nur mit einem negativen Test eingelassen werden. Das kann nicht richtig sein. Der Inzidenzwert in Deutschland liegt irgendwo zwischen 20 und 25. Abgesehen von ein paar kleineren Ländern auf unserem Kontinent ist Deutschland als das bevölkerungsreichste Land in Europa absolute Spitze mit dem niedrigen Wert. Als ich im Urlaub war wurden über die Medien von einigen Politikern und dem obersten Tierarzt beim RKI Horrorzahlen prognostiziert, dass ab dem Herbst Deutschland eine Inzidenz von über 800 drohe. Selbst in den ersten beiden Wellen im Jahr 2020 und auch bei der letzten Welle im Frühjahr 2021 lagen die Inzidenzwerte ohne weitreichende Impfungen nur sehr selten über 160.
Ja die Regierungen in Deutschland sind massiv in ihrer Entscheidung von Angst geleitet. Mittlerweile gibt es weitreichende Erkenntnisse, dass die Delta-Variante zwar ansteckender sei, aber nicht zu einer erhöhten Hospitalisierung und einer erhöhten Todesrate führen. Das zeigen auch die Zahlen, weil auch in Deutschland die Delta Variante mit über 90% der Neuerkrankten die beherrschende Mutation ist. Jeden Morgen schaue ich mir die Belegung der Kliniken im Münsterland an. Zur Zeit befinden sich ganze drei Personen in den vier Münsterlandkreisen und der Stadt Münster auf einer Intensivstation und keine davon ist beatmet. Das sah auch schon einmal ganz anders aus. Übrigens gibt es im gesamten Münsterland 374 Intensivbetten.
oder mich impfen lassen, was ein großes gesundheitliches Risiko mit sich bringt. Sorry, deine Probleme hätte ich gerne.
Welches Großes gesundheitliches Problem bringt denn eine Impfung so mit sich!
Du hast meinen Beitrag entweder nicht gelesen oder verstanden. Es geht um die Impfung von Genesenen, die noch Corona Antikörper im Blut haben. Was meinst du was passiert, wenn die dann noch durch die Impfung hoch gejagt werden?
Stimmt beides wohl...nicht verstanden, weil nicht richtig gelesen! Sorry 😘
Wind in den Haaren, Stahl in der Hose!
Der regelmäßige Bier- und Bratwurstkonsum ist für die Gesundheit bestimmt schlimmer, als eine für Geimpfte sehr unwahrscheinliche Coronainfektion. Mit dem Kölner Modell, dass nur geimpft und genesene vorerst ins Stadion dürfen, kann ich ja zur Not noch etwas anfangen. Alles andere ist für mich die typische German Angst.
Das "Kölner Modell" ist doch auch nur "German Angst". Warum wohl wird 2G oder 3G gemacht? Weil man es kontrollieren kann - zwar mit viel Aufwand wie man Sonntag gesehen hat, aber das is ein anderes Thema. Ich gehörte ja lange Zeit zu der Gruppe der Genesenen. Bis dieses halbe Jahr rum war. Denn der Gesetzgeber sagt (vereinfacht gesagt) "halbes Jahr nach der Infektion sei man geschützt und dem Vollgeimpften gleich gestellt". Als Beteiligter kann ich sagen das diese "halbes Jahr" Regel willkürlich ist und Schwachsinn. Ob jemand nach der Infektion geschützt ist und wie lange man geschützt ist - das ist bei jedem Menschen unterschiedlich. Das hängt nämlich von der Zahl der Antikörper, der T-Zellen usw ab. Und dafür müsste man als Genesener sein Blut untersuchen lassen, regelmäßig. Das ist dem Gesetzgeber wohl zu kompliziert, zu arbeitsaufwendig, zu teuer, zu schwer zu kontrollieren... such dir nen Grund aus. Ich werde mal konkret: Mein derzeitiger Schutz liegt fünfzigfach über den einer Vollimpfung, entsprechende Belege und Atteste könnte ich vorlegen. Aber das juckt keinen. Stattdessen muss ich nen Test vorlegen, bei 2G dann draußen bleiben oder mich impfen lassen, was ein großes gesundheitliches Risiko mit sich bringt. Sorry, deine Probleme hätte ich gerne.
Bei 2G musst Du nicht draußen bleiben. Du bist ja eines der beiden G's 👍 Schön, dass Du da gut durchgekommen bist.
Seufz. Eben kein 2G, weil meine Corona Infektion schon 9 Monate her ist. Als "Genesen" gilt man nur wenn die Infektion innerhalb der letzten 6 Monate war. Das is doch mein Problem. Ich bin besser geschützt als alle voll Geimpften und werde trotzdem genötigt ständig Negativ Tests vorlegen zu müssen. Das ist jetzt schon nervig, ich freu mich auf den Herbst...
Sorry wenn ich bei dem Thema so angefixt bin. Nichts gegen den Beitrag von Hans-Werner, aber es ist leider so das alle Welt nur darauf schaut ob jemand nen Stempel oder Aufkleber im Impfpass hat, während ich mit meinen Blutwerten auf eine Stufe mit Impfverweigerern stehe.
Für mich ist die 2G-Variante nur das aktuell beste notwendige Übel, damit unsere Regierung Veranstaltungen im größeren Rahmen zulässt. Meine persönliche Meinung ist, dass jetzt alle Beschränkungen fallen müssen, denn jeder der will, hätte jetzt bereits geimpft sein können. Insbesondere die gefährdeten sehr alten Menschen sind fast alle gut geschützt. Wenn wir es jetzt laufen lassen, werden die Ansteckungen deutlich steigen, aber nicht signifikant die Todesfälle. Nur 1 % aller Todesfälle in Deutschland sind Menschen unter 50 Jahre.
Die Sache mit dem Umgang von bereits Genesenen finde ich tatsächlich skandalös! Die 6monatsfrist ist absolut wilkürlich gesetzt und hat keine wissenschaftliche Evidenz. Der Schutz bei vergleichbaren (Lungen)Krankheiten ist viel länger. Die Anzahl der Antikörper sagt nichts darüber aus, wie gut man geschützt ist. Hat der Körper einmal Antikörper gebildet - egal ob durch eine überstandene Krankheit oder durch eine Impfung - kann er diese auch noch viele Jahre später reproduzieren. Deshalb ist eine Drittimpfung in der Regel nicht notwendig (außer natürlich für die Hersteller und deren Stakeholder).
Von daher finde ich die (freiwillige?) Zuschauerreduzierung seitens unseres Vereins nicht gut. Aber vielleicht muss der Verein noch etwas Unterwürfigkeit zeigen, bis das Thema Stadionumbau endlich positiv entschieden wurde.
Preußen Supporter Block K - Zwangsumsiedlung in L (ist aber auch nett hier)
