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Positionspapier: Preußen Münster fordert Saisonabbruch

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Spätberufener
(@spaetberufener)
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Prominent Member
 

Wie wäre es mit Playoffs wie im Basketball?

Es gibt keine Absteiger in dieser Saison und der Meister wird in einem Turnier ausgespielt! 

„Wir leben einen Traum, den wir noch gar nicht hatten.“ Ole Kittner

Es ist nur Fußball!

 
Veröffentlicht : 28/04/2020 8:07 am
(@adlertraeger)
Beiträge: 220
Reputable Member
 
Veröffentlicht von: @kleini

 Es gibt in unserem Land wichtigere Branchen mit mehr Beschäftigten als die Fussball Ligen und die haben unter Corona mehr zu leiden. Einer Branche etwas zu gestatten was anderen Branchen verwehrt bleibt, das hat gewaltige Sprengkraft. 

Welche Branchen sind das denn? Objektiv betrachtet gibt es, neben dem Sport, doch momentan nur das Hotel- und Gaststättengewerbe, das komplett dicht ist. Vielleicht noch die Flugbranche, aber das hat ja andere Gründe. In allen anderen Branchen geht das Leben doch weiter - unter bestimmten Auflagen. Dementsprechend kann ich dir dein Argument auch um die Ohren hauen...was die Geschäfte dürfen, kann ich dem Fußball doch nicht verwehren, oder?

Aber eigentlich zieht das Argument in dieser Krise gar nicht, weil ich nicht glaube, dass man alle gleich behandeln kann

 
Veröffentlicht : 29/04/2020 7:56 am
Kleini
(@kleini)
Beiträge: 11019
Illustrious Member
 
Veröffentlicht von: @adlertraeger
Veröffentlicht von: @kleini

 Es gibt in unserem Land wichtigere Branchen mit mehr Beschäftigten als die Fussball Ligen und die haben unter Corona mehr zu leiden. Einer Branche etwas zu gestatten was anderen Branchen verwehrt bleibt, das hat gewaltige Sprengkraft. 

Welche Branchen sind das denn? Objektiv betrachtet gibt es, neben dem Sport, doch momentan nur das Hotel- und Gaststättengewerbe, das komplett dicht ist. Vielleicht noch die Flugbranche, aber das hat ja andere Gründe. In allen anderen Branchen geht das Leben doch weiter - unter bestimmten Auflagen. Dementsprechend kann ich dir dein Argument auch um die Ohren hauen...was die Geschäfte dürfen, kann ich dem Fußball doch nicht verwehren, oder?

Aber eigentlich zieht das Argument in dieser Krise gar nicht, weil ich nicht glaube, dass man alle gleich behandeln kann

Echt, dir fallen nur zwei Branchen ein? Hotels- und Gaststätten sowie die Flugbranche? Was ist mit all denjenigen die von Messen und Tagungen leben? Messebau, Caterer, Security, Dozenten usw machen derzeit was? Die Tourismus Branche liegt derzeit am Boden. Stadtführer, Reisebusfahrer, Reiseverkehrskaufleute machen derzeit was? Die Bahn hat massive Gewinneinbrüche, Fährgesellschaften auch. Was ist mit Friseuren, Tattoo Studios, Physio Therapeuten? Was ist mit Kultur , Museum, Zoo, Theater, Kino, Musik, Festivals, Stadtfesten? Was machen die denn derzeit?

Das sind die Branchen die mir jetzt gerade spontan einfallen. DFB und DFL sagen das 56.000 Arbeitsplätze gefährdet sind. 56.000 bei Vollbetrieb wohlgemerkt, volle Stadien, laufender Ticket- und Merchendising Betrieb, Catering und Logistik rund um den Spielbetrieb. Wieviel Arbeitsplätze durch die Geisterspiele tatsächlich gesichert wären sagt aber niemand. Und diese paar Arbeitsplätze sind wichtiger und sicherer als die große Anzahl der Arbeitsplätze in den anderen Branchen? 

 
Veröffentlicht : 29/04/2020 12:10 pm
SteinfurterSCP06
(@steinfurterscp06)
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Alleine die Lufthansa muss 10.000 Mitarbeiter entlassen. Auch in der Automobilbranche wird es eine größere Anzahl an Entlassungen geben. Obwohl der Einzelhandel seit letzter Woche wieder eingeschränkt öffnen darf, werden dort kaum Umsätze gemacht. Auch hier wird es neben Schließungen von Geschäften auch Entlassungen bei den Mitarbeitern geben. Bis auf das Onlinegeschäft, Apotheken und Supermärkte ist doch die gesamte Wirtschaft betroffen. Die Arbeitslosenzahlen waren zuletzt bei gut 2,3 Millionen. Es wird ein Anstieg auf über 3 Millionen befürchtet und das trotz der gegenwärtigen Kurzarbeit. Dieses Instrument ist nicht beliebig verlängerbar. 

 
Veröffentlicht : 29/04/2020 12:19 pm
Martin
(@martin)
Beiträge: 1203
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Es gibt viele Betriebe und Geschäftszweige, die erheblich betroffen sind. Bisher haben 718.000 Betriebe Kurzarbeit beantragt, alleine 156.000 in NRW. Finde ich erschreckend.

 

 
Veröffentlicht : 29/04/2020 2:40 pm
Kleini
(@kleini)
Beiträge: 11019
Illustrious Member
 
Veröffentlicht von: @martin

Es gibt viele Betriebe und Geschäftszweige, die erheblich betroffen sind. Bisher haben 718.000 Betriebe Kurzarbeit beantragt, alleine 156.000 in NRW. Finde ich erschreckend.

 

Und das ist ja erst der Anfang. Irgendwann werden die nicht mehr um Entlassungen herum kommen.

 
Veröffentlicht : 29/04/2020 3:29 pm
Martin
(@martin)
Beiträge: 1203
Mitglied
 

Für 10,1 Millionen Arbeitnehmer wurde Kurzarbeit bis Anfang der Woche angemeldet (das heißt aber nicht, dass die auch wirklich alle in Kurzarbeit sind). 2009 (ihr erinnert euch an die Finanzkrise) gingen über das gesamte Jahr Anträge für 3,3 Mio Arbeitnehmer ein.

 
Veröffentlicht : 30/04/2020 10:29 am
(@blutgraetsche)
Beiträge: 485
Reputable Member
 
Veröffentlicht von: @kleini
Veröffentlicht von: @adlertraeger
Veröffentlicht von: @kleini

 Es gibt in unserem Land wichtigere Branchen mit mehr Beschäftigten als die Fussball Ligen und die haben unter Corona mehr zu leiden. Einer Branche etwas zu gestatten was anderen Branchen verwehrt bleibt, das hat gewaltige Sprengkraft. 

Welche Branchen sind das denn? Objektiv betrachtet gibt es, neben dem Sport, doch momentan nur das Hotel- und Gaststättengewerbe, das komplett dicht ist. Vielleicht noch die Flugbranche, aber das hat ja andere Gründe. In allen anderen Branchen geht das Leben doch weiter - unter bestimmten Auflagen. Dementsprechend kann ich dir dein Argument auch um die Ohren hauen...was die Geschäfte dürfen, kann ich dem Fußball doch nicht verwehren, oder?

Aber eigentlich zieht das Argument in dieser Krise gar nicht, weil ich nicht glaube, dass man alle gleich behandeln kann

Echt, dir fallen nur zwei Branchen ein? Hotels- und Gaststätten sowie die Flugbranche? Was ist mit all denjenigen die von Messen und Tagungen leben? Messebau, Caterer, Security, Dozenten usw machen derzeit was? Die Tourismus Branche liegt derzeit am Boden. Stadtführer, Reisebusfahrer, Reiseverkehrskaufleute machen derzeit was? Die Bahn hat massive Gewinneinbrüche, Fährgesellschaften auch. Was ist mit Friseuren, Tattoo Studios, Physio Therapeuten? Was ist mit Kultur , Museum, Zoo, Theater, Kino, Musik, Festivals, Stadtfesten? Was machen die denn derzeit?

Das sind die Branchen die mir jetzt gerade spontan einfallen. DFB und DFL sagen das 56.000 Arbeitsplätze gefährdet sind. 56.000 bei Vollbetrieb wohlgemerkt, volle Stadien, laufender Ticket- und Merchendising Betrieb, Catering und Logistik rund um den Spielbetrieb. Wieviel Arbeitsplätze durch die Geisterspiele tatsächlich gesichert wären sagt aber niemand. Und diese paar Arbeitsplätze sind wichtiger und sicherer als die große Anzahl der Arbeitsplätze in den anderen Branchen? 

Einige der von dir genannten dürfen ja ab Montag wieder ran. Security steht jetzt im Supermarkt 😉 , Caterer beliefern immerhin wieder Schulen und Betreuungen, bei reinen Eventcaterern sieht das natürlich anders aus. Reiseverkehrskaufleute machen Home Office. Zoos und Museen, Ausflugsschiffe und kleinere Freizeitbeschäftigungen wie Minigolf, sollen wohl auch ab Ende nächster Woche wieder öffnen. Gastro und Kultur trifft es mMn am Härtesten. 

Halten sich die Herren Profis an die Maßnahmen und begrenzen ihre Kontakte auf ihr Zu Hause und die Mannschaft, sehe ich eigentlich kein Problem, warum nicht weitergespielt werden sollte. Aber da hat jeder seine eigene Meinung. Ich möchte es jedenfalls nicht entscheiden. 

 
Veröffentlicht : 30/04/2020 11:54 am
(@bargfrede)
Beiträge: 237
Reputable Member
 

Tja, Blutgrätsche....Völlig richtig vermutlich, was du da schreibst. Hinzuzufügen ist allerdings, dass es sich bei der Security vor Lebensmittelmärkten, Drogerien und Baumärkten um exakt jene Leute handelt, die von DFL-Vertretern und insbesondere Herrn Watzke stillschweigend in die abenteuerlich hoch anmutenden Anzahl von angeblich 56.000 Arbeitsplätzen rund um den Profi-Fußball der oberen 2 Ligen hineingerechnet werden. Diese Zahl ist schlicht unseriös, da reicht schon eine Minimalrecherche, die zu Angaben der DFL führt, wonach lediglich rund 15.000 Menschen direkt und vollumfänglich ihr Brot mit Tätigkeiten im Bereich Profifußball verdienen.  Rund 30.000 Menschen im Bereich Catering und Security werden mit Geisterspielen künftig nicht einen Euro verdienen.

https://www.sueddeutsche.de/sport/fussball-corona-arbeitsplaetze-1.4874641

Es zeigt sich, dass DFB und DFL mit ihrer dünnen Argumentation einfach nicht vor die Welle kommen. Auch der gerne auftauchende Hinweis, Fußball könne in diesen Zeiten der Zerstreung dienen, ist blanker Kokolores. Die Menschen, insbesondere die mit Kindern, haben anderes zu tun, als sich von Geisterspielen zerstreuen zu lassen.   

Diesen aufgeblasenen Tanz ums Goldene Kalb der 1.Liga braucht aktuell in Wahrheit kein Mensch. Auch die Reisebranche sollte sich tunlichst abschminken, ihre Umwelt-Totalzerstörer-Flotten irgendwann noch mal in norwegische Fjorde oder den tiefsten Amazonas bugsieren zu können. Es ist nun mal ein Kommen und Gehen im Leben. Irgendwann gingen damals die Schreibmaschinen, dann kam das Zechensterben. So What?

 
Veröffentlicht : 30/04/2020 12:46 pm
Kleini
(@kleini)
Beiträge: 11019
Illustrious Member
 
Veröffentlicht von: @blutgraetsche

Einige der von dir genannten dürfen ja ab Montag wieder ran. Security steht jetzt im Supermarkt 😉 , Caterer beliefern immerhin wieder Schulen und Betreuungen, bei reinen Eventcaterern sieht das natürlich anders aus. Reiseverkehrskaufleute machen Home Office. Zoos und Museen, Ausflugsschiffe und kleinere Freizeitbeschäftigungen wie Minigolf, sollen wohl auch ab Ende nächster Woche wieder öffnen. Gastro und Kultur trifft es mMn am Härtesten. 

Halten sich die Herren Profis an die Maßnahmen und begrenzen ihre Kontakte auf ihr Zu Hause und die Mannschaft, sehe ich eigentlich kein Problem, warum nicht weitergespielt werden sollte. Aber da hat jeder seine eigene Meinung. Ich möchte es jedenfalls nicht entscheiden. 

Man kann natürlich überall Ausnahmen nennen, wo sich Einzelne mit den Situationen arrangieren, wie z.B. Gastronomen die "Ausser Haus" anbieten. Mir ging es darum Adlerträgers Argument zu entkräften es würden nur zwei Branchen unter den Corona Restriktionen leiden.

Einen hundertprozentigen Schutz gegen Corona gibt es auch unter dem von dir genannten Szenario nicht. Auch zu Hause kann man sich anstecken. Oder beim Einkauf. Um sich bestmöglich vor Corona zu schützen müssten alle, ob Spieler, Trainer, Offizielle oder Staff dauerhaft in Quarantäne sein, ohne Kontakt zur Familie usw. Wie soll das gehen?

 
Veröffentlicht : 30/04/2020 12:54 pm
(@westfale)
Beiträge: 103
Estimable Member
 

Das Problem ist doch das viele denken es wird in paar Jahren alles wie vorher sein. Wird es aber in vielen Bereichen nicht und das ist teilweise auch gut so. Saison abbrechen und gut ist erstmal.

 
Veröffentlicht : 30/04/2020 1:10 pm
Mattes75
(@mattes75)
Beiträge: 2817
Mitglied Registered
 

Über einen möglichen Abbruch würde der DFB Bundestag am 25. Mai von den Delegierten abstimmen lassen. Die 3. Liga selber hat KEIN Stimmrecht! 

Das sind noch 4 Wochen!! Was ein gehampel! 

Das Erphoviertel --- Hier schlägt das Herz des Fußballs!

 
Veröffentlicht : 30/04/2020 1:52 pm
Kleini
(@kleini)
Beiträge: 11019
Illustrious Member
 
Veröffentlicht von: @mattes75

Über einen möglichen Abbruch würde der DFB Bundestag am 25. Mai von den Delegierten abstimmen lassen. Die 3. Liga selber hat KEIN Stimmrecht! 

Das sind noch 4 Wochen!! Was ein gehampel! 

DFB und DFL haben ja keine andere Wahl als darauf zu warten das aus Berlin grünes Licht kommt. Und wie gerade zu hören war wird über das Thema Sport am 6. Mai entschieden. Wobei ich persönlich glaube, das dort immer noch keine für die Fussball Verbände positive Entscheidung fallen wird. Wenn man die Stimmen aus der Politik hört, dann sieht man das auch dort kontrovers über eine etwaige Sonderrolle des Fussballs diskutiert wird. Zudem sind unsere Regierungen gut damit gefahren in der Corona Krise vorsichtig zu agieren und die Dinge im wöchentlichen bzw vierzehntägigen Rhythmus zu beurteilen und neu zu justieren. Das dies DFL/DFB nicht gefällt ist klar, es wird also fleißig weiter gehampelt. 😉

 

 
Veröffentlicht : 30/04/2020 7:29 pm
Mattes75
(@mattes75)
Beiträge: 2817
Mitglied Registered
 

Ich glaube schon, dass am 6. mai eine Entscheidung bezüglich der Bundesliga und auch anderer Sportarten geben wird. Ich denke allerdings, dass man zunächst für Liga 1 und 2 eine Entscheidung treffen wird und schaut, wie die Maßnahmen greifen und Liga 3 noch weiter warten muss. Ob das dann Konsequenzen haben wird, mal sehen. Aber vielleicht hast du auch recht. Es hängt in erster Linie von der weiteren Entwicklung der Zahlen ab. 

Das Erphoviertel --- Hier schlägt das Herz des Fußballs!

 
Veröffentlicht : 01/05/2020 12:11 pm
Standfussballer
(@standfussballer)
Beiträge: 2638
Famed Member
 

Auf die Frage was passiert, wenn ein Spieler in einer Mannschaft angesteckt ist, wurde auch noch keine Antwort gefunden oder gegeben. Der Watzke sagte, dann müsste halt die Mannschaft für vierzehn Tage in Quarantäne und die 3 Spiele würden nachgeholt. Bei mindestens den letzten zwei Gegnern müsste das doch auch greifen. Das wären dann schon 9 Spiele, die nachgeholt werden müssten. Und eigentlich sind es ja vier Mannschaften, also 12 Spiele. Und das in sechs Wochen.

"Jede Unterdrückung - sei es Sexismus, Rassismus, Antisemitismus - lebt davon, dass sie für die Nicht-Betroffenen unsichtbar ist." Marina Weisband

 
Veröffentlicht : 01/05/2020 12:14 pm
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