Das ist ja nur eine Vermutung der WN. Durch den Ausfall von Coronahilfen und weiteren Subventionen (geringe Beiträge in der Coronazeit) werden m.M. nach sechs Stellen nicht ausreichen.
7 Stellen werden es wohl kaum sein ...
Eine Millionensumme soll fehlen? Wo soll die denn herkommen?
Ein gesunder Menschenverstand könnte einem sagen, das das nicht sein kann. Es geht hier auch nicht um Corona oder andere Faktoren, die in den Saisons davor eine Rolle gespielt haben. Und es geht auch nicht um z.b. Pyrostrafen, die hier andere in diesem Zusammenhang ins Spiel bringen.
Es geht hier zunächst mal um den Abrechnungszeitraum „Saison 22/23“ - Und wer lesen kann ist klar im Vorteil. Das Minus resultiert aus dem sportlichen Bereich. Man hat sich hier also (für unsere Verhältnisse) weit aus dem Fenster gelehnt, Stichwort Gehälter von z.b. Spielern wie Wooten, Grote, Lorenz, Remberg, Kok. Was sollen denn diese Spieler bitte zusätzlich verdient haben, das 1 Mille zusammenkommt? Junge, Junge….
Zudem fast 9000 Zuschauer im Schnitt kamen und der Verein nie im Leben mit mehr als 6000 (5800 waren es 21-22) den Etat geplant hat, da also auch im sechsstelligen Bereich mehr als geplant eingenommen wurde
Erstmal ein frohes neues Jahr allerseits!
@Macke99: Wenn ich das ganze so oberflächlich wie Du betrachten würde, käme ich natürlich auch nicht auf so ein Ergebnis. Junge, Junge…
Das wünsche ich ebenfalls, Frohes Neues Jahr zusammen!
Ok, Edward Hopper, dann bin ich mal auf Deine tiefgründig gehaltvolle Analyse des Zahlenwerks gespannt. Gerne auch erst nach Veröffentlichung der genauen Zahlen nach der JHV.
@macke99 du sagst es. Bitte doch erstmal die Zahlen abwarten, die auf der JHV genannt werden. Dann hat man etwas konkretes zum diskutieren.
@Macke99:
Gerne. Dazu gehe ich aber zunächst noch mal auf das Ergebnis 21/22 ein. Hier hatten wir schon einen sehr teuren Kader und dank Coron-Hilfen und Einnahmen aus dem DFB-Pokal (circa 500.000 €) ein Plus von 223.000 € erwirtschaftet. Ohne diese beiden Faktoren hätte hier auch schon ein dickes Minus gestanden. Dazu auch ein Auszug aus dem Interview auf der SCP-Hompage: „Dr. Maasjost: Ohne Einnahmen von DFB-Pokal und Corona-Hilfen haben wir in einer Sitzung die bewusste Entscheidung getroffen, eine funktionierende Mannschaft nicht zu zerstören und punktuell zu verstärken. Das geht dann im Zweifel auch gegen das Eigenkapital“
Um zum Ergebnis von 22/23 zu kommen mache ich eine ganz simple +/- Rechnung:
Ergebnis 21/22 i.H.v. 223.000 € - Coron-Hilfen (ich gehe von mehreren Hunderttausend € aus) - Einnahmen aus dem DFB-Pokal (ca. 500.000 €) - deutlich teurerer Kader - deutlich höhere Betriebskosten (u.a. Strom, Gas) - höhere Personalkosten (u.a. Ole Kittner als weiterer Geschäftsführer seit 1.7.22) - Kosten für den Aufstieg (u.a. Aufstiegsprämie, Aufstiegsfeier) - Kosten für die Projektierung des Stadions + höhere Zuschauereinnahmen = geschätzte 1,2 bis 1,6 Mio € Verlust
Tiefgründig und gehaltvoll genug?
Um zum Ergebnis von 22/23 zu kommen mache ich eine ganz simple +/- Rechnung:
Ergebnis 21/22 i.H.v. 223.000 € - Coron-Hilfen (ich gehe von mehreren Hunderttausend € aus) - Einnahmen aus dem DFB-Pokal (ca. 500.000 €) - deutlich teurerer Kader - deutlich höhere Betriebskosten (u.a. Strom, Gas) - höhere Personalkosten (u.a. Ole Kittner als weiterer Geschäftsführer seit 1.7.22) - Kosten für den Aufstieg (u.a. Aufstiegsprämie, Aufstiegsfeier) - Kosten für die Projektierung des Stadions + höhere Zuschauereinnahmen = geschätzte 1,2 bis 1,6 Mio € Verlust
Gab es denn sonst keine höheren Einnahmen? Zb. das der Zuschauerschnitt gestiegen ist? Mehr Sponsorengelder?
Schade 😪
Ein kleiner Hinweis auf die Coronahilfen. Diese Hilfen dienten dazu, den Vereinen die weggefallenen Zuschauereinahmen zu ersetzen. Gehe ich von einem Durchschnittseintrittspreis von 10 Euro aus und das ist sehr niedrig berechent, so fehlen hier pro Spiel bei einem Schnitt von 5000 Fans rund 50.000 Euro pro Spiel. Bei 10 Heimspielen ist deine Rechnung schon ausgeglichen, sehr wahrscheinlich schon eher. Deshalb stimmt die Argumentation hinsichtlich des erwirtschafteten Gewinn aus 2021/2022 nicht mehr. Ob überhautpt noch Coronahilfen in 2022 gezahlt worden sind, ist zudem auch ein wenig zweifelhaft. Denn bereits im ersten Halbjahr waren wieder Zuschauer zugelassen. Außerdem weiß ich aus meiner beruflichen Erfahrung heraus, dass in 2022 kaum noch Coronabeihilfen ausgezahlt wurden und wenn, waren sie eher sehr gering.
In der Saison 2022/2023 hatte der SCP einen Zuschauerschnitt von 8752. Eine Saison davor lag der Schnitt bei 5828. Alleine aus dem Schnitt von 2021/2022 ist erkennbar, dass in dieser Saison schon nicht mehr die Fülle an Coronahilfen bezahlt worden ist. Deshalb sehe ich die Rechnung von Edward Hopper eher sehr kritisch bzw. als falsch an.
Was die Zuschauerzahlen angeht, kalkuliert der SCP zudem meistens sehr konservativ und niedrig. Aus den Erfahrungen der Saison 2021/2022 und dem Wegfall eines Zuschauermagneten RWE werden die Verantwortlichen wohl kaum mit einem Schnitt jenseits der 6000-Marke für 2022/2023 gerechnet haben. Diese Marke wurde aber um 2752 Zuschauer im Schnitt pro Spiel übertroffen. Das macht finanziell ein Plus von 27.520 Euro pro Spiel oder insgesamt von 522.880 Euro, wenn man weiterhin lediglich 10 Euro pro Eintrittskarte berücksichtigt.
Wenn nicht an anderer Stelle ausufernde Ausgaben entstanden sind, so gehe ich nicht von einem Verlust in siebenstelliger Höhe aus. Das gab das Interview der beiden Herren auch nicht her. Die Zahlen der WN mögen spekulativ sein, sie können aber auch durchaus im Vorfeld bereits nachgefragt sein. In etwas mehr als einer Woche werden wir es sehen, wie die Zahlen tatsächlich sind.
PS: Im LInk sind die Zuschauerzahlen pro Spiel aus der Saison 2021/2022 aufgeführt. Zum Teil waren gerade in 2021 noch die maximale Höchstgrenzen beschränkt gewesen.
https://www.kicker.de/regionalliga-west/preussen-muenster/zuschauer/2021-22/38
Immer wieder niedlich, wenn hier Umsatz mit Gewinn gleich gesetzt wird. 2 Jahre Ampel gehen halt auch am Forum nicht spurlos vorbei‼️
Ich wollte es wäre Nacht und die Preußen kämen!
Immer wieder niedlich, wenn hier Umsatz mit Gewinn gleich gesetzt wird. 2 Jahre Ampel gehe. Halt auch am Forum nicht spurlos vorbei‼️
Falls du mich damit meinen solltest, ich kenne die Unterschiede sehr wohl. Schließlich mache ich in meinem Job tagtäglich nichts anderes.
In meinem Beitrag habe ich nur dargestellt, dass in der Saison 2021/2022 und 2022/2023 gewisse Einnahmebereiche eben doch vorhanden waren, andere dafür wiederum nicht. Das ein Umsatz nicht gleich Gewinn bedeutet, dürfte hier wohl jedem klar sein. Vereinfacht gesagt regelt immer noch die Berechnungsgrundlage Einnahmen minus Ausgaben ob ein Gewinn oder Verlust erwirtschaftet wird. Von bilanzierten Verlusten durch Abschreibungen fange ich erst gar nicht an zu reden.
@Macke99:
Tiefgründig und gehaltvoll genug?
Leider nein.
Zum einen jonglierst Du mit Zahlen, die von Dir selber geschätzt, also durch nichts gesichert sondern aus der Luft gegriffen sind und zum anderen lässt Du wichtige Einnahmen außen vor. Dann rechnest Du noch Dinge hinein, die nicht zum defizitären sportlichen Bereich gehören, was ausdrücklich als Ursache für ein Minus aufgeführt wurde.
Im Grunde drehen wir uns hier im Kreis und es bestätigt, was ich mit meinem ersten Beitrag nur ausdrücken wollte. Es kann zum jetzigen Zeitpunkt keiner seriös valide Zahlen nennen. Mein gesunder Menschenverstand sagt mir aber weiterhin, daß unterm Strich ein Minus von 1 Mio nicht realistisch sein kann. Aber warten wir es ab, wir werden es erfahren. Gerne diskutieren wir nach der JHV weiter.
@Macke99:
Alles klar… Was ist denn wenn ich richtig liege? Habe ich dann nur richtig geraten oder die Zahlen und ihre Ursachen doch richtig eingeschätzt?
Was die Zuschauerzahlen angeht, kalkuliert der SCP zudem meistens sehr konservativ und niedrig.
Was ja grundsätzlich zu begrüßen ist. Zudem konnte man so kurz nach Corona noch nicht abschätzen, ob sich die Zuschauer wieder so in' s Stadion trauen.
