Nicht so wie @wow nur das GOP mit Gutscheinkäufen unterstützen 😉
Ich unterstütze auch die Weinhandlung Nientiedt. Im übrigen habe ich mit meinen beiden Schwiegerfreunden einen Arminen und eine Osnase derart vom einzig sinnvollen Fußballclub der Welt überzeugt, dass beide inzwischen unser Trikot tragen und regelmäßig vor Ort sind.
Ich höre?
Diese Bekehrung nenne ich ein Fußballwunder! Kannst Du auch Wasser zu Bier werden lassen? 🤔
Ne, aber anders herum klappts gut.
Und? Schmeckt es?
Wind in den Haaren, Stahl in der Hose!
Ich fand die Stimmung jetzt beim 3 zu 3 gegen die Viktoria auch ohne Pyro und Böller absolut mega. Und dann ja ohne Strafe für unseren SCP und in der Folge ohne notwendige erneute Spenden-Aktion wegen Pyro-Vergehen mancher Ultras. So geht es doch sehr gut.
Auch wenn das Feuerwerk hier dem einen oder anderen als Teil ihrer "Fan-Kultur" fehlen mag, der Stimmung im Stadion sowie den meisten Fans fehlte es wohl von dem an gar nichts.
Leider wird es so sein, dass man die nächste Sammelaktion eigentlich direkt mitstarten könnte für die zu erwartende bzw. eher wahrscheinliche Pyro-Zünderei gegen Bielefeld.
Die Pyro-Fans werden vielleicht ja auch schon mitten in ihrer Vorbereitung für Bielefeld sein: Pyros besorgen und zusammen stellen, verdeckt ins Stadion bringen und die Zündeler im Block organisiert abschirmen.
Parallel bereitet sich die Polizei auf ihre Aufgaben im Stadion vor und die Vereinsführung stellt einen Finanzplan für die Strafzahlungen vor.
Würden sich die Pyro-Ultras an Gesetze und Regeln halten, hätten wir diesen ganzen kompletten Unsinn nicht und die Pyro-Ultras könnten sich dann auf demokratischen Wege in unserem Rechtsstaat für ihre Pyro-Anliegen/ Pyro-Wünsche und Träume m Stadion einsetzen und dafür Unterstützungen/ Mehrheiten politisch organisieren.
Gähn
"Jede Unterdrückung - sei es Sexismus, Rassismus, Antisemitismus - lebt davon, dass sie für die Nicht-Betroffenen unsichtbar ist." Marina Weisband
ich hab mir das mal kopiert: "Parallel bereitet sich die Polizei auf ihre Aufgaben im Stadion vor und die Vereinsführung stellt einen Finanzplan für die Strafzahlungen vor."
Wenn sich die Polizei an ihre eigentlichen Aufgaben halten würde und der DFB auf den vereinseigenen Strafenkatalog (der nichts mit dem üblichen deutschen Recht und Gesetz zu tun hat, also völlig losgelöst ist) verzichten würde, gäbe es diese Problematik höchstwahrscheinlich nicht!
Was nun?
Wind in den Haaren, Stahl in der Hose!
ich hab mir das mal kopiert: "Parallel bereitet sich die Polizei auf ihre Aufgaben im Stadion vor und die Vereinsführung stellt einen Finanzplan für die Strafzahlungen vor."
Wenn sich die Polizei an ihre eigentlichen Aufgaben halten würde und der DFB auf den vereinseigenen Strafenkatalog (der nichts mit dem üblichen deutschen Recht und Gesetz zu tun hat, also völlig losgelöst ist) verzichten würde, gäbe es diese Problematik höchstwahrscheinlich nicht!
Was nun?
Das Dein Vorredner bei Fragen des Rechtsstaates gähnte, wird sein persönliches Problem sein - passt immerhin und gewissermaßen zum Zeitgeist.
Doch nun zu Dir: Du also bestimmst, was die eigentlichen Aufgaben der Polizei sind? Hilfe und bitte nicht. Die Polizei verfolgt Vergehen gegen das Sprengstoffgesetz und Du sagst, sie sollten es nicht tun, weil es Dir nicht passt. Wenn das Schule macht, ist es das Ende der Rechtsstaatlichkeit.
Die Pyro-Ultras verstoßen zudem gegen die bekannten Regeln des DFB, die im Rechtsstreit schon Stand hielten und vor allem in der Folge unserem Verein extrem finanziell schaden.
Wäre der DFB nicht so böse, gäbe es Deiner Meinung nicht das Problem. Sorry, dieses Niveau der Argumentation ist nur noch peinlich. übertrage dies bitte mal auf andere Bereiche unserer Gesellschaft. Wirst Du wohl nicht erfassen, nicht verstehen.
Ich finde, dass solche Argumentationen hier dazu führen, dass die Pyro-Ultras sich bestätigt fühlen. So seid ihr wohl die Bestätiger der Pyros im Geiste.
Ihr könnt noch so viel Unlogisches dazu hier schreiben und dabei auch gähnen, die meisten Fans finden Eure Argumente und Verharmlosungen absolut erschreckend.
Doppel-Gähn
wie peinlich, unreflektiert und weit fern vom rechtsstaatlichen Denken - gut, dass die allermeisten Fans reflektierter und sachlicher denken und sich positionierenDoppel-Gähn
Ich verstehe nicht, warum da immer wieder drauf reagiert wird ?
Ignoriert diese Beiträge doch einfach.
Es ist eigentlich gar nicht so schwer.
Der Einsatz von Bengalos, Raketen und Rauchtöpfen ist erstmal nur eine Ordnungswidrigkeit. Erschwerend kommt sicher hinzu, dass das in einer Menschenansammlung geschieht. Ist an Silvester aber scheinbar auch kein Problem.
Das Verbot und die Strafen beruhen nicht auf Rechtsstaatlichkeit, sondern sind Wunsch der Verbände. Der Einsatz von Pyro im Stadion wäre möglich, der DFB will aber nicht.
"Jede Unterdrückung - sei es Sexismus, Rassismus, Antisemitismus - lebt davon, dass sie für die Nicht-Betroffenen unsichtbar ist." Marina Weisband
Der Einsatz von Bengalos, Raketen und Rauchtöpfen ist erstmal nur eine Ordnungswidrigkeit. Erschwerend kommt sicher hinzu, dass das in einer Menschenansammlung geschieht. Ist an Silvester aber scheinbar auch kein Problem.
Das Verbot und die Strafen beruhen nicht auf Rechtsstaatlichkeit, sondern sind Wunsch der Verbände. Der Einsatz von Pyro im Stadion wäre möglich, der DFB will aber nicht.
der Vergleich mit Silvester hinkt.
Wenn ich Silvester kein Pyro um mich haben will, dann wähle ich den entsprechenden Ort. Kann ich bzgl eines Stadionbesuchs nicht machen falls es legal wird. Starke Asthmatiker können auch auf der Nachbartribüne Probleme kriegen. Oder du hast wieder Spinner, die was auf angrenzende Tribünen/Unterränge etc werfen/schiessen etc.
Übrigens ist die Mehrheit der Deutschen für ein Verbot von Böllern/Raketen zu Silvester weil es denen auf den Sack geht. Würde mich nicht wundern wenn es die Mehrheit bzgl in Stadien auch so sieht bzgl einer Legalisierung
Beim.Einsatz von Pyros im Stadion kommt es grundsätzlich zu einer Strafbarkeit als Verstoß gegen das Sprengstoffgesetz - also wenn durch das Abbrennen von Feuerwerk, Leuchtfackel, Rauchtöpfen, Raketen oder Böllern, die passiert oder die konkrete Gefahr besteht, dass Personen verletzt werden (Ermittlungsverfahren wegen der fahrlässigen Körperverletzung)..
Das ist dann eben gar keine Ordnungswidrigkeit
Aber immer wieder die Verharmlosungen von Usern hier, die in Wahrheit eigentlich Pyro-Ultras sls Freiheitskämpfer abfeiern.
Die meisten Fans tun das so gar nicht und finden Pyro-Ultras einfältig und den Verein schädigend.
Beim.Einsatz von Pyros im Stadion kommt es grundsätzlich zu einer Strafbarkeit als Verstoß gegen das Sprengstoffgesetz -
Dreifach-Gähn...
Inhaltlicher:
Das beharrliche Wiederholen von FALSCHEN Tatsachen macht es schlicht nicht richtig.
Es ist und bleibt PRIMÄR eine Ordnungswidrigkeit.
Für alles andere muss eine Gefährdung oder Schädigung vorliegen.....und daran haben sich schon Gerichte abgearbeitet, wo die Straftat verneint wurde.
Ganz abgesehen davon, dass diese Beiträge die Debatte in KEINER Weise voranbringen.
Man liest immer wieder von dir "Ich war schon auf Preußen, da warst du noch Quark im Schaufenster"
Macht dich das damit zum alleinigen Rechthaber in Puncto Fanbelange? Sorry, nö.
Macht dich das damit zum alleinigen Rechthaber in Puncto Fanbelange? Sorry, nö.
Danke für deinen Beitrag, Arrow.
Zum obigen Satz: Das ist genau das, was ich im anderen fred geschrieben habe. Er sieht sich als "alleinigen Rechthaber" und schreibt "die meisten Fans". Dieses Anmaßen, für "alle" oder "die meisten" zu sprechen... 🙄
Pyro abfackeln und Böller zünden ist und bleibt ein Verstoß gegen geltende Gesetze und Regeln. Und wir hatten übrigens schon Verletze durch Böller, Pyros und Rauchtöpfe. Ich kann mich z.B. noch gut an die vor Jahren betroffene Kindergruppe erinnern, die durch grüne Rauchbomben von Atemnot und Augenreizungen betroffen war.
Die unfassbaren finanziellen Schäden für unseren Verein dürften bekannt sein. Eine Statistik über die Jahre wäre mal sehr imteressant, wobei das Sponsoren besser nicht lesen sollten.
Ihr könnt noch so viel gähnen, ihr als Teil dieses Forum repräsentiert meiner Meinung nicht die Mehrheit der Preußen-Fans. Ich glaube, die Mehrheit lehnt die massiv vereinsschädigende Pyro-Aktionen als Verstoß gegen Gesetze und Regeln ab. Der Vorwurf an mich, alleiniger Rechthaber sein zu wollen, ist komplett lächerlich.
Motto: Schuld sind immer die anderen - also nicht der Pyro-Zünder, nicht der Böller-Werfer und nicht der Rauch-Topf-Zünder sind das Problem, sondern der böse DFB, die Polizei und die unterwürfige Vereinsführung. Das ist in der Tat ermüdend - Dauergähnen.
Neben wir die Eskalationen jetzt nach dem Saarbrücken-Spiel, wobei noch nichts erwiesen und vieles noch ermittelt und geklärt werden muss. Die Vorwürfe der Polizei lauten: Beleidigung einer Polizistin, Verweigerung der Feststellung der Personalien des beleidigenden Fans, Gewalt gegen Polizeibeamte und Landesfriedensbruch - heftige Vorwürfe. Den ersten Reaktionen der Fangruppe nach - ist ja noch alles offen - soll die Polizei überreagiert haben und durch ihren überharten Einsatz nur das Ziel verfolgt haben, ihre Einschätzung als Rotspiel bestätigen zu wollen, in dem sie Nichtigkeiten habe absichtlich eskalieren lassen. Man darf gespannt sein ...
