Wie oft willst du deine festgefahrene Meinung noch wiederholen? Machst du wenigstens Copy&Paste?
Bemitleidenswert, wirklich
Wie oft willst du deine festgefahrene Meinung noch wiederholen? Machst du wenigstens Copy&Paste?
Bemitleidenswert, wirklich
Du gehörst leider besonders zu den Verharmlosern, schade. In Wahrheit ist Deine Meinung unerbittlich bzw. ohne Anteilnahme, schlimm. Und immer die gleichen undifferenzierten stereotypen Antworten von Dir.
In einem anderen Thread stellte ich die Frage, wie wohl Unternehmer in unserer Stadt als Sponsoren unseres SCP über die von Pyro-Ultras verursachten heftigen finanziellen Schäden (über 100.000 €) denken? Oder gar ärmere Vereinsmitglieder, für die der Jahresbeitrag schon eine Herausforderung darstellen kann.
Was denkst Du dazu? Wahrscheinlich, dass der böse DFB oder die Polizei oder die Vereinsführung schuld ist, nicht wahr?
Fiege hat verlängert 🤔
Identität des Fans wurde festgestellt
in Saarbrücken wurde nicht wegen Pyro ermittelt
der Vereinsführung hat hier keiner eine Schuld zugeschoben, oder habe ich etwas überlesen ?
Doch du sagst der Verein hat eine Schuld, weil er die Ultras nicht ausschließt und die Mannschaft sie noch hofiert.
Der größte Teil hier im Forum sagt, das die Aktionen nicht in Ordnung sind, sehen aber auch, das ein Verbot nichts bringt. Also bleibt nur die Kommunikation der betroffenen Parteien.
Ferner gibt's Studien, die Polizeieinsätze oft als überzogen betrachten. Gerade erst wurden 2 Polizisten wegen übertriebener Härte im Einsatz verurteilt.
Fan-Projekt Preußen Münster:
...Zusammen mit Preußenfans aus allen Bereichen des Stadions wurden seit November diverse Aktionen gestartet, um den SC Preußen Münster bezüglich der DFB-Strafe nach dem Pokalspiel gegen Bayern München zu unterstützen. Bisher wurden schon über 16.000 Euro auf verschiedenen Wegen gesammelt. Das ist klasse und zeigt den starken Zusammenhalt innerhalb der gesamten Fanszene. Vielen Dank allen Spendern! Aber: Da geht noch mehr. ...
Danke für die Info.
So eine Aktion wäre vor rund 10 Jahren nie, niemals möglich gewesen! Die Fronten waren auf vielen Ebenen und aus vielerlei Gründen total verhärtet. Die „Hardliner“ hatten das Sagen, Spaltung und Frust waren die Folge, gebracht hat es rein nichts.
Ich verstehe einige Dinge rund um die aktiver Fan-Szene nicht, aber muß ich das alles bewerten oder zu 100 Prozent verstehen? Nö, ich verstehe ja noch nicht einmal meine Frau zu 100 Prozent, und wir sind trotzdem ein gutes Team. ...😉
Ich kann sogar die eher formale und „juristische“ Argumentation der Hardliner in Teilen nachvollziehen, halte diese Sichtweise hinsichtlich der komplexen Thematik „Fans/Verein/ Stadion/DFB/Polizei/usw.“ inzwischen für wenig hilfreich.
Ich freue mich vielmehr, dass die alten Zeiten, siehe oben, vorbei sind und hoffentlich nie wiederkommen.
Guten Rutsch und ein gutes neues Jahr.
Danke Otte 😉
Kann ich mich nur anschließen ! Allerdings wird es eine "Endlos-Schleife" hier sein was das Thema angeht. Naja, guten Rutsch ebenfalls !!
Wer mit dem Teufel tanzt braucht gute Schuhe !
Danke Otte 😉
Kann ich mich nur anschließen ! Allerdings wird es eine "Endlos-Schleife" hier sein was das Thema angeht. Naja, guten Rutsch ebenfalls !!
Nochmal mein Hinweis darauf, dass sich DFB/DFL und Fan Organisationen seit Jahrzehnten bei diesem Thema in der "Endlos-Schleife" befinden. Und da hat man weitaus mehr Ahnung von der Materie als wir hier. Ich glaube, bis auf einen User sind wir uns auch dessen bewusst. 😉
Darum sollten die Futtersäcke jetzt einfach mal leer sein! Oder holt der sich in irgendeinem anderen Thread was ab? Sehe ich nicht. 🍾 Rutscht gut rüber.
Fiege hat verlängert 🤔
Identität des Fans wurde festgestellt
in Saarbrücken wurde nicht wegen Pyro ermittelt
der Vereinsführung hat hier keiner eine Schuld zugeschoben, oder habe ich etwas überlesen ?
Doch du sagst der Verein hat eine Schuld, weil er die Ultras nicht ausschließt und die Mannschaft sie noch hofiert.
Der größte Teil hier im Forum sagt, das die Aktionen nicht in Ordnung sind, sehen aber auch, das ein Verbot nichts bringt. Also bleibt nur die Kommunikation der betroffenen Parteien.
Ferner gibt's Studien, die Polizeieinsätze oft als überzogen betrachten. Gerade erst wurden 2 Polizisten wegen übertriebener Härte im Einsatz verurteilt.
Die "ferner gibt's Studien" zur Polizeigewalt würden mich echt sehr interessieren, bitte Quellen nachreichen.
Wie stehst Du zum Banner mit Hass und Tod der Polizei in unserem Stadion?
Wird eher nicht Näheres von Dir kommen, oder - wir können ja nach den Heimspielen gegen Bielefeld, Essen und Duisburg hier weiter diskutieren
Und am Silvesterabend registrieren, wie Pyros gegen Polizei und Rettungskräfte gerichtet werden, aber hat das eine hier vielleicht überhaupt nichts mit dem anderen zu tun, aber man weiß es nicht oder doch?
Ein Scherz jagt den nächsten 🤣
Fiege hat verlängert 🤔
Identität des Fans wurde festgestellt
in Saarbrücken wurde nicht wegen Pyro ermittelt
der Vereinsführung hat hier keiner eine Schuld zugeschoben, oder habe ich etwas überlesen ?
Doch du sagst der Verein hat eine Schuld, weil er die Ultras nicht ausschließt und die Mannschaft sie noch hofiert.
Der größte Teil hier im Forum sagt, das die Aktionen nicht in Ordnung sind, sehen aber auch, das ein Verbot nichts bringt. Also bleibt nur die Kommunikation der betroffenen Parteien.
Ferner gibt's Studien, die Polizeieinsätze oft als überzogen betrachten. Gerade erst wurden 2 Polizisten wegen übertriebener Härte im Einsatz verurteilt.
Die "ferner gibt's Studien" zur Polizeigewalt würden mich echt sehr interessieren, bitte Quellen nachreichen.
Wie stehst Du zum Banner mit Hass und Tod der Polizei in unserem Stadion?
Wird eher nicht Näheres von Dir kommen, oder - wir können ja nach den Heimspielen gegen Bielefeld, Essen und Duisburg hier weiter diskutieren
Und am Silvesterabend registrieren, wie Pyros gegen Polizei und Rettungskräfte gerichtet werden, aber hat das eine hier vielleicht überhaupt nichts mit dem anderen zu tun, aber man weiß es nicht oder doch?
habe für dich mal Google bedient
das das Banner unter der Gürtellinie ist, habe ich schon kundgetan und sogar einigen der Truppe im Gespräch mitgeteilt.
Du willst PP ja wohl nicht mit Fakten kommen und damit seine Weltanschauung ins Wanken bringen?
Er hat gefragt, ich antworte 😉
Aber ich meine er ist noch eine Antwort schuldig, zu dem Thema Balljunge.
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Fiege hat verlängert 🤔
Identität des Fans wurde festgestellt
in Saarbrücken wurde nicht wegen Pyro ermittelt
der Vereinsführung hat hier keiner eine Schuld zugeschoben, oder habe ich etwas überlesen ?
Doch du sagst der Verein hat eine Schuld, weil er die Ultras nicht ausschließt und die Mannschaft sie noch hofiert.
Der größte Teil hier im Forum sagt, das die Aktionen nicht in Ordnung sind, sehen aber auch, das ein Verbot nichts bringt. Also bleibt nur die Kommunikation der betroffenen Parteien.
Ferner gibt's Studien, die Polizeieinsätze oft als überzogen betrachten. Gerade erst wurden 2 Polizisten wegen übertriebener Härte im Einsatz verurteilt.
Die "ferner gibt's Studien" zur Polizeigewalt würden mich echt sehr interessieren, bitte Quellen nachreichen.
Wie stehst Du zum Banner mit Hass und Tod der Polizei in unserem Stadion?
Wird eher nicht Näheres von Dir kommen, oder - wir können ja nach den Heimspielen gegen Bielefeld, Essen und Duisburg hier weiter diskutieren
Und am Silvesterabend registrieren, wie Pyros gegen Polizei und Rettungskräfte gerichtet werden, aber hat das eine hier vielleicht überhaupt nichts mit dem anderen zu tun, aber man weiß es nicht oder doch?
habe für dich mal Google bedient
das das Banner unter der Gürtellinie ist, habe ich schon kundgetan und sogar einigen der Truppe im Gespräch mitgeteilt.
Ich finde wirklich jede Form von Polizei-Gewalt erschreckend und schlimm. Sie muss unbedingt dienst- und strafrechtlich geahndet werden. Hoffentlich geschieht dies auch in jedem Fall objektiv.
Pyro-Ultra-Fans fühlen sich also kriminalisiert, weil sie ihre Pyro-Rituale im Stadion nicht vollziehen können und angeblich finden Stadionbesucher diese Pyro-Shows oft toll (Annahme) - von den über 100.000 € Schädigungen mal abgesehen. Deshalb also werden sie unterstützt (trotz der Vergehen) - z.B. hier teils im Forum und auch von Teilen der Führung des Fan-Projekts (siehe WN- Artikel heute). Eine mögliche Gefährung für Stadionbesucher wird negiert oder gar nicht erst diskutiert. Wenn die Polizei gegen Pyro-Ultras vorgeht oder Strafen folgen, trägt das nur zur Isolierung, Radikalisierung aufgrund einer Kriminalisierung durch unseren Staat. So weit, so schräg.
Übertragen wir dieses gesellschaftlich-rechtliche Modell doch mal auf andere Bereiche: Ultra-Auto-Fans fühlen sich kriminalisiert, weil sie mit aufheulenden (nicht erlaubt getunten) Motoren und erhöhter Geschwindigkeit durch die Stadt heizen und dies zu ihrem Ritual als Ultra-Auto-Fans eben erforderlich ist (nur alle 14 Tage für 90 Minuten). Und so gehört es nun halt zu ihrer noch jungen Identität und ihr Fan-Projekt kämpft teils für ihre Rechte - sprich vor allem Entkriminalisierung. Angeblich soll es viele Auto-Fans in der Stadt geben (Annahme), die sich mit den Ultra-Auto-Fans solidarisieren parallel eben zum Pyro-Ultra-Modell.
Wer nun bestimmt jetzt nochmal genau, welche Vergehen und Straftaten nicht rechtlich verfolgt werden sollen (Stichwort Kriminalisierung) und welche dann doch wohl?
Es gäbe noch viel heftigere vergleichende Beispiele als die Ultra-Auto-Fans, die ich dem Forum ersparen darf.
Sorry, aber man kann nur hoffen, dass das selbstgerechte und teils auch unreife Denken der Pyro-Ultra-Fans und ihrer Unterstützer in unserer Gesellschaft eben nicht exemplarisch Schule macht. Oder sollen zukünftig Gruppen je nach empfundenem Unterdrückungsgrad bestimmen was erlaubt oder rechtens ist? Oder ist dann jede polizeiliche Maßnahme eine Kriminalisierung der Unterdrückten?
Die Pyro-Ultras und Teile des Fanprojekts könnten ja auf demokratischen Wege nach Veränderungen suchen, dass wäre dann mal echt respektabel und vorbildlich, sprich eben demokratisch und ein glaubwürdiges Modell. Ich erahne schon, wie die Reaktionen darauf hier ausfallen werden - aber gut so, dass verstehe ich unter Diskussion. Auf geht's
