Die Duisburger (und alle anderen kommenden Gegner mit Fans) lachen sich doch kaputt Dike...
Jemand noch ein Fettnäpfchen über ? Stellt es irgendwo hin, der SCP (Veranstaltungsleiter & Co) stapft zielsicher hinein...
Wer mit dem Teufel tanzt braucht gute Schuhe !
Was habe ich früher immer über die Gockel‘sche Art der Kommunikation gejammert. Aber Opa Niewöhner und Trainee Malte setzen sich immer weitere Kronen auf. Beide sind in Sachen Kommunikation und Fans mitnehmen echte Anfänger. Intern mag das anders sein aber das spielt hier keine Rolle.
Um es mal sinngemäß mit deinen eigenen Worten zu sagen: "Schwurbel uns nicht voll."
Ist doch immer derselbe Mist. Muss ich den Ultras jetzt auch noch dankbar sein, dass sie in dieser Saison den Verein nicht ganz so stark geschädigt haben wie in der Zeit davor? Wo er wirklich überall versucht das nötige Geld zum Überleben zu beschaffen? Ich glaube nicht. Scheiße bauen und sich dann beschweren, wenn es Konsequenzen gibt. Glaubt eigentlich einer, dass die Empörung und Entrüstung zu einem anderen Zeitpunkt anders ausgefallen wäre? Klar sind die jetzt sauer. Das war ich auch, als ich gesehen habe, wie das mühsam gesammelte Geld für die Spende der Fans an den Verein beim nächsten Heimspiel in Rauch aufging. Vielen Dank dafür. Das juckte auch keinen von den "wahren" Fans. Und jetzt werden wieder empörte Flugblätter gedruckt. Wenn wir ehrlich sind hat es diese Probleme unter JEDER bisherigen Vereinsführung gegeben. Merkwürdig oder? Lag aber alles immer an der jeweiligen VF. Ja ne, is klar.
Lewe, Reiners, Weber
sind Preußens Totengräber
Können ja auch wieder die Zelte rausholen... ?
Wer mit dem Teufel tanzt braucht gute Schuhe !
Um es mal sinngemäß mit deinen eigenen Worten zu sagen: "Schwurbel uns nicht voll."
Sprichst du gerne im Plural?
Ansonsten: https://www.youtube.com/watch?v=3WzB63CUOtc
An Dummheit nicht zu überbieten was der SCP da macht, jetzt ist Strässer gefordert, die Entscheidung kann nur revidiert werden...
Ich weiß nicht ob das hier schon verlinkt wurde, das FP hat zum Thema eine Stellungnahme geschrieben:
Meiner Meinung nach das Kernproblem: Es fehlt schlichtweg die Kenntnis und das Bewusstsein für die besonderen "Gefühlslagen" in einem Fußballverein und zweitens als Folge davon die Erkenntnis, dass man anders handeln und kommunizieren muss als in einem Unternehmen.
Und wie sieht es mit der Kenntnis und Gefühlslage "Wir haben kein Geld für so einen Scheiss, mußten gerade erst wochenlang betteln gehen und außerdem ist der Kram auch verboten"?
Und wenn ich hier immer wieder von Dialog/Gespräche suchen lese:
VF: "Man Leute, wir haben für den Mist einfach kein Geld! Und es ist verboten und der DFB guckt uns auf die Finger"
Ultras: "Ey Pyro ist aber Fankultur und außerdem gar kein Verbrechen und wenn das was kostet, dann ist der DFB Schuld und nicht wir!"
VF: "ja toll...Hallo Sponsoren, hat mal einer wieder ein paar Extrakröten über?"
Und wer glaubt dass gegen Duisburg nicht gezündelt worden wäre oder es nach "Dialogen" einen Pyroverzicht aufgrund knapper Kassen gegeben hätte, der reitet auch immer auf einem schwarz-weiß-grünen Einhorn zum Blümchen pflücken.
Mensch dike...es geht doch im Kern nicht um die Frage ob Pyro verboten ist oder nicht und ob die Ultras es nutzen.
Das die VF hier eine Maßnahme ergreift ist doch garnicht das Thema. das Thema ist, WELCHE Maßnahme da in WELCHER Form und mit WESSEN Wissen durchgeführt wird. WIE das kommuniziert wurde und WER das eingebunden war!
Das Ergebnis ist, dass 2 Geschäftsführer sich von einem Veranstaltungsleiter diktieren lassen, was zu tun ist OHNE auch nur mit dem zuständigen Fanbeirat oder dem Fanprojekt oder irgendjemand anderem im Verein oder AR mal darüber zu sprechen.
Ich sage ja nicht mal,dass man unbedingt mit den Ultras hätte sprechen sollen. Aber mit den Leuten, die sich um diese Dinge kümmern, mit denen MUSS man sowas doch besprechen! Und nicht wieder den X-ten Alleingang machen und den X-ten Shitstorm ernten. Wieder Unruhe, wieder schlechte Presse, wieder keine Stimmung im Stadion, neue Probleme.
Alles Dinge die man in solchen Gesprächen nämlich hätte durchsprechen können und dann überlegen können, welche alternativen Maßnahmen noch möglich gewesen wären.
Wie gesagt, dabei steht es erstmal garnicht zur Debatte wie das Pyro Problem aussieht, sondern ob es nicht andere Probleme gibt, die übrigens ebenfalls Geld kosten werden! Und vielleicht sogar mehr Geld, als irgendwelche Pyrostrafen!
Das Erphoviertel --- Hier schlägt das Herz des Fußballs!
Ich weiß nicht ob das hier schon verlinkt wurde, das FP hat zum Thema eine Stellungnahme geschrieben:
Danke. Stand hier noch nicht!
Das Erphoviertel --- Hier schlägt das Herz des Fußballs!
Das bedeutet dann wohl, dass die Blöcke A und B ebenfalls den Umweg machen müssen.
"Jede Unterdrückung - sei es Sexismus, Rassismus, Antisemitismus - lebt davon, dass sie für die Nicht-Betroffenen unsichtbar ist." Marina Weisband
Mich würde in dem Zusammenhang einmal interessieren, warum es zu diesen Zeitpunkt zu den Maßnahmen kommt. Gab es seitens des DFB einen gewissen Druck, Maßnahmen zu ergreifen? Die Strafe für die Pyro-Aktionen gegen Magdeburg ist vom Verband noch nicht ausgesprochen worden. Mussten Präventivmaßnahmen auf Anforderung des DFB ergriffen werden?
Die fehlende Kommunikation ist anzuprangern, keine Frage. Das gleiche gilt für das Übergehen des Fanbeirates und des Fanprojektes.
Aber was die Haftungsgründe angeht, da habe ich schon im Spieltagsthread etwas zu gesagt. So ganz abwegig ist diese Begründung auch nicht.
Natürlich ist der Zeitpunkt dieser Maßnahme mehr als unglücklich. Einige Punkte die das Fanprojekt anführt sollten unbedingt nochmal mit überdacht werden, wie die Toilettensituation für Frauen, Zuwegung für Rollstuhlfahrer und Aussperrung vom Fanshop im Stadion.
Aber letztendlich fußt diese Maßnahme auch darauf, dass aus dem Block O zum wiederholten Male gezündelt worden ist. Und das ist nun mal verboten. Die Ursache liegt also nicht beim Verein, sondern bei denen, die sich nicht an die Regeln halten wollen. Zwar ist noch nicht wirklich etwas passiert, aber der Verein und damit die verantwortlich handelnden Personen werden in Haftung genommen, sobald doch mal etwas passieren sollte. Und so ganz von der Hand kann man ein derartiges Szenario nicht weisen, wie uns die Geschichte in Brüssel und in Hillsborough lehrt.
@4400
Mach doch, du Untoter.
Zum Thema: ich bin, angesichts der finanziellen Situation, kein Fan von Pyro und brauche das nicht unbedingt für mein persönliches Fußballerlebnis. Andererseits finde ich das im Preußenstadion fast immer absolut unproblematisch und nicht strafwürdig. Daher stehe ich das grundsätzlich den Leuten zu, die das wichtiger finden als ich.
Die aktuelle Reaktion des Clubs, noch dazu ohne Einbeziehung der zuständigen Gremien insbesondere des Fanbeirats, ist allerdings gar nicht zu entschuldigen. Bitte so nicht durchziehen! Das Kind ist im Brunnen, aber das muss vor dem Spiel rückgängig gemacht werden. Dies dann mal auch angesichts der sportlichen statt der finanziellen Situation. "Gemeinsam unten raus" bitte nicht nur als Marketing-Gag.
Einen mach ich noch. (T. Knauer)
"Geschäftsführer Bernhard Niewöhner reagierte am Abend auf die aktuelle Diskussion und nannte die fehlende Einbeziehung von Fanbeirat Burkhard Brüx einen “Fehler”. Er verwies auf das anstehende Gespräch am Donnerstag, aber ließ durchblicken, dass eine andere Lösung derzeit “kaum vorstellbar” sei. Vorrangig das Thema Haftung sei ausschlaggebend. Zwar sind in der Vergangenheit im Preußenstadion praktisch keine Verletzungen aktenkundig, “aber die Rechtsprechung ist schärfer geworden.” "
Sich hinter der Rechtssprechung zu verstecken ist doch nur eine billige Ausrede. Ganz im Ernst. Das man Maßnahmen ergreift, ok. Es geht aber um das WIE und das WAS. Aber das verstehen Niewöhner und Metzelder nicht! Er redet von Fehler und Schwäche und benutzt das einfach als Ausrede? In der Vergangenheit wurde das jetzt so oft falsch gemacht. Noch auf der JHV wurde das eingestanden und zwei Wochen später passiert der gleiche Scheiss??? Ganz im Ernst, so dumm kann man nicht sein, für mich ist das mutwillig!
Und das man Westermann und Co nicht mit einbezieht...ich fasse das nicht!
Martin hat in seiner vorherigen Kolumne doch noch schön die vielen kleinen Punkte aufgeführt, die sich dahingehend summieren das das Verhältnis zwischen den Fans und dem Verein immer distanzierter wird. Auch bei der exklusiven Parkplatz Vergabe für die Gästefans, was mittlerweile mehr Regel denn Ausnahme ist, versteckt sich der Verein hinter irgendwelchen Sicherheitsvorgaben. Das damit treue Zuschauer und Fans verärgert und vergrault werden kommt den Herrschaften nicht in den Sinn. Oder die Reservierung von Block K für Gästefans. Und das sind nur zwei von vielen Punkten. Und dann echauffieren sich unsere Vereinsoberen über schlechte Stimmung bzw schlechte Zuschauerzahlen im Rund? Wenn man Zuschauer und Fans vergrault und verärgert anstatt sie für den Verein zu gewinnen?
ABSOLUT RICHTIG, KLEINI !
Um es mal sinngemäß mit deinen eigenen Worten zu sagen: "Schwurbel uns nicht voll."
@henni schwurbel uns nicht voll
wer oder was bist du denn??? Ganz neu hier für dumme Komentare angemeldet?? Dike hat vollkommen recht mit seinem Einwand. So bescheuert sich MM und BN auch verhalten - so lernresistent sind die sich selbst abfeiernden Anti-SCP-Ultras die unseren Verein bis hin zu 6-stelligen Summen pro Saison schädigen mit deren schwachmatischen und gefährlichen Feuerwerksritualen!!
Auf der einen Seite „Ultras“, die gegen Magdeburg und dann mit dem Rauch in Jena bedenkenlos Geld des Vereins verbrennen. Geld für das wir mühsam gespendet haben!!! Aber raus damit. Ist unsere Kultur. Ich bin Teenie, Papa zahlt.
Auf der anderen Seite eine Vereinsführung, die gedankenlos alle zarten Pflänzchen von möglichem Enthusiasmus, ich vermeide das Wort Euphorie, mit ihrem stumpfen Vorgehen ausreißt. Das grenzt an Autismus, wie hier völlig ohne Blick auf das gesamte soziale Umfeld herumgeholzt wird. Würde mal sagen mit der Sozialkompetenz eines Computernerds.
Ich muss mich ganz schön zusammenreißen, um mit Freude zu meinen Preußen fahren zu können. Parken darf ich da ja meistens auch nicht mehr. Und abgegriffen werde ich auf dem Weg ins Stadion, und von bürgerkriegsmäßig aufgerüsteten Beamten „beschützt“. Also ein Gesamtpaket der Willkommenskultur und der guten Laune.
Da muss vom Verein jetzt eine heilende Reaktion kommen. Abstiegskampf braucht Anhänger, die mitgenommen und nicht vor den Kopf gestoßen werden.
