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32. Spieltag: SCP - Fortuna Köln

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Kleini
(@kleini)
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Illustrious Member
 

Veröffentlicht von: @wow

Veröffentlicht von: @weg

Übrigens waren die letzten beiden Tore klar irregulär.

Beim 2:1 war der Spieler beim Einwurf einen Meter im Feld und beim 3:1 hat die 26 klar aus dem Abseits mehrere Verteidiger auf sich gezogen 

Das konnte ich aus Block A nicht sehen. Was ich aber bis dahin sogar riechen konnte, war, dass unser Elfer ein sehr wohlwollender war.

Köln war gestern defensiv über das gesamte Spiel und offensiv in der ersten Hälfte bockstark. Die haben unser System hervorragend ausgelesen. 

 

In der Spielzusammenfassung ist zu sehen, dass der Elfmeter eindeutig war. 

Deinem letzten Absatz kann ich zustimmen. Das war, neben der Niederlage in Aachen, das zweite Spiel wo ich dem Gegner fair zu seinem Sieg gratulieren kann. Köln hat eine starke Leistung gezeigt und verdient gewonnen. 

 

 
Veröffentlicht : 30/04/2023 12:34 am
(@preussen1906)
Beiträge: 225
Estimable Member
 

Veröffentlicht von: @weg

@preussen1906 

Gegenspieler ablenken bzw. auf sich ziehen zählt in dem Fall schon als behindern. 

Wieso hat der Schiri sonst z.B. Abseits gegeben, als ein Ball auf den im Abseits stehenden Shaibou gespielt wurde, der aber sehr deutlich zur Seite gegangen ist und klar angezeigt hat, den Ball passieren zu lassen, bevor der dann tatsächlich an ihm vorbei gegangen ist und vom nicht im Abseits befindlichen Teamkollegen angenommen wurde. Eben weil die Verteidiger auch Shaibou verteidigen "mussten" und somit einen Nachteil durch seinen Regelverstoß (Abseitsposition) hatten. Wie unsere Abwehr beim 3:1

Wenn du meinst, du kannst ja gerne mal den Kreisschiedsrichterausschuss fragen.

Ich werde es in Zukunft auch wieder lassen, hier zu schreiben, bringt ja nichts. 

Ansonsten lade ich dich gerne mal ein, einen Schiri Lehrgang zu besuchen 

 

 
Veröffentlicht : 30/04/2023 9:26 am
preussenfrank 2.0
(@preussenfrank)
Beiträge: 2707
Honorable Member
 

Jetzt ist der richtige Zeitpunkt den VAR einzuschalten 🤭.

 
Veröffentlicht : 30/04/2023 10:05 am
Eagle-Rider
(@eagle-rider)
Beiträge: 1265
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@preussen1906 Merkwürdig, dass man in ein öffentliches Forum schreibt, dann aber keine Diskussion führen möchte. Aber gut, deine Entscheidung.

 
Veröffentlicht : 30/04/2023 1:40 pm
(@einmal-06-immer-06)
Beiträge: 2557
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Veröffentlicht von: @eagle-rider

@preussen1906 Merkwürdig, dass man in ein öffentliches Forum schreibt, dann aber keine Diskussion führen möchte. Aber gut, deine Entscheidung.

Er will keine Diskussion, sondern nur eine Bestätigung seiner Meinung ...

 

 
Veröffentlicht : 30/04/2023 1:44 pm
Kleini
(@kleini)
Beiträge: 11019
Illustrious Member
 

Veröffentlicht von: @preussen1906

Veröffentlicht von: @weg

@preussen1906 

Gegenspieler ablenken bzw. auf sich ziehen zählt in dem Fall schon als behindern. 

Wieso hat der Schiri sonst z.B. Abseits gegeben, als ein Ball auf den im Abseits stehenden Shaibou gespielt wurde, der aber sehr deutlich zur Seite gegangen ist und klar angezeigt hat, den Ball passieren zu lassen, bevor der dann tatsächlich an ihm vorbei gegangen ist und vom nicht im Abseits befindlichen Teamkollegen angenommen wurde. Eben weil die Verteidiger auch Shaibou verteidigen "mussten" und somit einen Nachteil durch seinen Regelverstoß (Abseitsposition) hatten. Wie unsere Abwehr beim 3:1

Wenn du meinst, du kannst ja gerne mal den Kreisschiedsrichterausschuss fragen.

Ich werde es in Zukunft auch wieder lassen, hier zu schreiben, bringt ja nichts. 

Ansonsten lade ich dich gerne mal ein, einen Schiri Lehrgang zu besuchen 

 

Und ich bitte dich, weiterhin hier deine Anmerkungen zu posten. Während und kurz nach dem Spiel ist man als Fan immer emotional dabei, natürlich auch was diverse Schiedsrichter Entscheidungen betrifft. Da kann ein Input von dir, was das Regelwerk und die Auslegungen betrifft, dann nie schaden. Es geht hier ja nicht nur darum seine Meinung zu äußern, sondern sich diese zu bilden und dabei Äußerungen anderer User dabei einfließen zu lassen. 

 

 
Veröffentlicht : 30/04/2023 3:04 pm
Dike77
(@dike77)
Beiträge: 3303
Famed Member
 

Das 1:0 sah schon schick aus, aber Hacke, Abpraller von Scherders Bein…lass die das 10mal machen und das Ding kommt so nicht mehr vor das Tor

 
Veröffentlicht : 30/04/2023 3:42 pm
(@preussen1906)
Beiträge: 225
Estimable Member
 

Ich habe probiert euch die Regelauslegung zu erklären und warum es eben keine Abseitsposition war. Wenn dann aber darauf eingegangen wird, dass ich falsch liege, ja was soll ich darauf noch schreiben? 

Das wird ja nur ne Diskussion die im Kreis verläuft. Kann doch jetzt jeder selber beurteilen wie er es sieht. Ich pfeife wenn ich so eine Sitaution auf dem Platz wahrnehme, kein Abseits und gut ist.

 

Das Problem ist halt wie mit den ganzen Bundestrainern, jeder meint ne Ahnung zu haben. Ich lese täglich auf Facebook und jedes Wochenende auf dem Sportplatz live so viel Schwachsinn was Regelauslegungen angeht.

 

So und jetzt gucke ich mir weiter unsere 2. an, die in Überzahl 1:0 zurückliegt.

 
Veröffentlicht : 30/04/2023 4:32 pm
Kleini
(@kleini)
Beiträge: 11019
Illustrious Member
 

@preussen1906 ich sage während der Spiele, wenn um mich herum "Abseits" gebrüllt wird, immer: "Abseits ist wenn der Schiedsrichter pfeift"

Während des Spiels und danach werden immer Szenen des Spiels diskutiert, darunter auch die Schiedsrichter Entscheidungen. Das gehört halt dazu. Da fühlt sich halt jeder zum Bundestrainer erkoren oder zum Starstürmer, der diese oder jene Chance natürlich "blind reinmachen" würde. Ich finde, wir alle sollten das lockerer sehen. 

Ich erinnere mich immer gerne an ein Gespräch mit einem Schiedsrichter, zu meiner Zeit als Juniorentrainer. Da bin ich nach dem Spiel zu dem Schiri hin, der war so gerade 17, 18 Jahre alt, und sagte "Herr Schiedsrichter, auf ein Wort..." da dachte der ich wolle mich beschweren o.ä. ... im Gegenteil, ich habe ihm zu einer tollen Leistung gratuliert. Ich spürte richtig, wie ihn das erfreute. Wir kamen dann noch auf eine Schwalbe einer meiner Spieler zu sprechen, die war so dilettantisch gemacht, dass ich mich dafür entschuldigen musste. Darauf der Schiedsrichter "ehrlich, ich musste mich zusammen reißen um nicht laut los zu lachen, so mies war die Schwalbe" - so geht es auch. 

Fairplay, kameradschaftliches Verhalten auf und neben dem Platz geht nur zusammen, auch mit dem Schiedsrichter. Ich finde es gut und wichtig, daß du dich hier äußerst und bitte dich nochmals, dies auch weiterhin zu machen. Der User WEG ist für seine sachlichen Beiträge bekannt, ich bin überzeugt davon das er der gleichen Meinung ist. 

 
Veröffentlicht : 30/04/2023 5:27 pm
(@preussen1906)
Beiträge: 225
Estimable Member
 

Genau das ist wahrscheinlich auch die Sache wieso ich da mittlerweile so empfindlich reagiere. Schiedsrichter werden eigentlich nur kritisiert, egal ob in Liga 1 oder in der Kreisliga, die sind grundsätzlich an allem Schuld. Zudem gibt es mittlerweile jedes Wochenende irgendwo ein Angriff auf Schiedsrichter, hier im Kreis MS ist es Gott sei dank noch relativ ruhig, aber auch hier gab es schon Schiedsrichter die zusammengeschlagen wurden. 

 

Und um die Brücke wiederzuschlagen, ich höre jedes Wochenende am Rand die Zuschauer reinschreien, auch bei Sachen die ganz klar richtig entschieden sind und wenn man die Leute darauf anspricht kommen abenteuerliche Regelauslegungen zustande. Deswegen nerven mich solche Sachen einfach extrem und wollte ich hier im Forum nicht unkommentiert stehen lassen und mir dann evtl nächsten Sonntag anhören muss, aber das und das wurde doch bei Preußen auch falsch entschieden. 

Deine Einstellung kleini ist super, jeder Schiri freut sich wenn er am des Spiels auch mal was positives gesagt bekommt und zumindest ich bin auch immer für Kritik offen und man kann dann ganz entspannt die Sachen nochmal durchgehen

 
Veröffentlicht : 30/04/2023 6:14 pm
Kleini
(@kleini)
Beiträge: 11019
Illustrious Member
 

@preussen1906 schon okay, ich kann dich verstehen. Vielleicht noch umso mehr, weil ich damals als Trainer auch das "Vergnügen" hatte Spiele zu pfeifen. Da wurde beinahe jede Entscheidung von aussen kritisiert. Es gibt keine schlimmeren Zuschauer als Eltern, die der Meinung sind deren Sohn/Tochter wäre der neue Messi. 😉 

Vor ein paar Wochen gab es hier zum Beispiel eine Diskussion um ein vermeintliches Handspiel von Scherder, als ihm in einem Spiel der Ball vom eigenen Fuß an die Hand sprang. An der Diskussion hast du ja auch teilgenommen. Ich fand die äußerst sachlich und aufschlussreich, da haben deine Ausführungen sehr geholfen. So sollte es sein. 👍 

 
Veröffentlicht : 30/04/2023 6:33 pm
WEG
 WEG
(@weg)
Beiträge: 1072
Noble Member
 

@preussen1906 

Hi,

Ich hab deine Nachricht jetzt morgen zwischen Tür und Angel gelesen und dann den Rest der Diskussion etwa jetzt (halb angetrunken).

Tatsächlich hat mich deine Nachricht heute morgen ziemlich getroffen, weil ich niemals wollte, dass jemand aufgrund meiner Posts aufhört, hier seine (insbesondere fundierte, wie offensichtlich bei dir) Meinung zu teilen. Da dein Vorwurf aber berechtigt war, hat mich das um so mehr getroffen (da ich selbst deutlich Schuld war). Ich hoffe sehr stark, dass du (übrigens auch der nicht direkt angesprochene Leser) unser Forum weiter mit deinen Beiträgen bereicherst und es tut mir wirklich leid, dass ich in diesem Post tatsächlich mein (natürlich bombensicheres) Halbwissen als Fakt dargestellt habe.

Selbstkritisch muss ich sagen, dass ich da a) nicht recherchiert hatte und b) mein Halbwissen als Fakt dargestellt hatte. Das war offensichtlich falsch. Insbesondere, da ich ja auf deine Antwort reagiert hatte, also auch tatsächlich konkrete Regeln im Spiel waren. Dass das für dich frustrierend ist verstehe ich, und da ist das tatsächlich mein Fehler. Trotzdem hoffe ich, dass du uns erhalten bleibst.

Mein (größter) Fehler hier war, dass ich erstmal instinktiv meinen Punkt verteidigt, und dann erst nach deiner enttäuschten Antwort festgestellt habe, dass du Recht hast. Ich glaube, dass ich hier meine Meinung hier wesentlich klarer formuliert habe, als ich gemeint habe. Solche Unschärfen können dann im Internet dann immer "schlimmer" verstanden werden. In diesem Fall vor allem wegen mir und zu deinen Ungunsten.

Bei der Beurteilung der Leistung von Schiedsrichtern gilt ja grundsätzlich (wie früher zu Hause) eigentlich die westfälische Skala (nicht geschimpft ist gelohnt genug). Das entspricht natürlich auch irgendwie einer Pöbelmentalität, sodass das schwer auseinander zu halten ist. Dass gute Leistungen grundsätzlich eigentlich gelobt werden sollte, aber (bei Schiris) selten getan werden kommt noch blöd dazu.

Ich finde, dass unsere Schiris grundsätzlich einen guten Job machen. Ich hatte z.B. auch Samstag nicht das Gefühl, dass wir verpfiffen wurden oder der Schiri schlecht gepfiffen hätte. Auch nicht, dass die Niederlage unverdient war. Nur, dass leider zwei (bzw. nach deinen Infos mit eine) der entscheidenden Szenen falsch entscheiden waren, die dann auch ein Ergebnis auf das Spiel hatte. Das wollte ich an dieser Stelle eher als Randnotiz anbringen.

Kurzer Punkt zu mir selbst: ich spiele selbst seit der E (F?)-Jugend kein Fuppes mehr. In meiner aktuellen Randsportart habe ich aber (fast) Immer sehr hohen Respekt vor den Schiris und finde, dass sollte auch Grundvoraussetzung sein. Ich bin da selber insbesondere im Einsatz nie perfekt (meckere also auch ab und zu leider), aber so ein Verhalten wie von Fußballprofis (und auch mit hier im Forum, wenn man das falsch versteht)) finde ich völlig falsch! Wobei ich mich gerne in solche Themen einlese. In diesem Fall wie gesagt nicht. 

So, jetzt habe ich hoffentlich genug geschrieben und an verschiedenen Stellen Ansatzpunkte zu Diskussionen gegeben.

PS: Natürlich möchte ich auch Usern wie @Kleini danken, die mich hier teilweise "verteidigen". Oft stimme deinen Ausführungen zu Fairplay etc. natürlich voll zu. Und ich fühle mich geehrt, dass mir hier so zur Seite gestanden wird.

 

  • PPS: Sorry, wenn ich nach ein paar Bier mit meinem Handy in dem Text mehr Fehler als nötig gemacht habe. Ich hoffe, dass wichtiges kommt trotzdem durch (ja, ich sehe die Ironie)
 
Veröffentlicht : 30/04/2023 11:55 pm
Kleini, Relic, Warendorf-Wemser and 4 people reacted
(@preussen1906)
Beiträge: 225
Estimable Member
 

Alles gut, haben wir ja jetzt alles geklärt und so falsch war deine Erklärung ja auch nicht. Insbesondere früher wurde sehr häufig schon Abseits gepfiffen wenn ein Spieler sich zum Ball orientiert, das wurde in den letzten Jahren geändert und man muss genau gucken, wie der passive Spieler sich weiter verhält.

Für den Gegenspieler irritieren wie du auch sagtest, wäre ein gutes Beispiel wenn sich der passiv Abseits stehende Spieler in den Laufweg eines Verteidigers stellt, dadurch greift er in der Situation ein und wird aktiv. 

 

Das andere Tor mit dem Einwurf ist wirklich ein generelles Problem, ich glaube sowas wird gar nicht mehr abgepfiffen wenn man nicht schon gefühlt 2 Meter im Feld steht. 

Noch eine Anmerkung generell zum Frust gegenüber Schiedsrichtern. Ich war gestern bei unserer 2. in Ennepetal und die Schiedsrichterin hatte es nicht leicht und hat vlt auch wirklich nicht ganz gut gepfiffen, aber was für Sprüche von den Zuschauern kam war unter aller Sau. Sie solle schleunigst wieder in die Küche gehen, was auch Frauen selber zu ihr gerufen haben. Ich kann verstehen, dass man unzufrieden ist und Sprüche gehören auch mal dazu, damit kann jeder umgehen. Jedoch sollte man auch bedenken, dass wir uns im Amateursport befinden, dass es genau so ein Hobby ist, wie für die Fussballer auf der anderen Seite (mehr oder weniger zumindest) und man genau so auch selber mal einen schlechten Tag erwischen kann. Ich stehe ja auch nicht auf dem Feld und erzähle den Spielern wie schlecht diese sind, wenn die wieder einen Fehlpass nach dem anderen spielen. 

 

Soo fertig jetzt. Noch 2 Spiele und dann ist fertig

 
Veröffentlicht : 01/05/2023 11:03 am
Kleini, Relic and WEG reacted
Ich1906
(@ich1906)
Beiträge: 2244
Noble Member
 

Was ich mich frage, war die Ansetzung des Spiels auf Freitag ausdrücklicher Wunsch von Preußen, weil die damit spekuliert haben, das die spätestens dann durch sind und somit nach dem Spiel nach Malle fliegen können?

Der Flug nach Malle war ja keine kurzfristige Aktion am Samstag morgen, sondern stand schon länger fest, sollte nur nicht veröffentlicht werden....

 
Veröffentlicht : 02/05/2023 8:26 am
WEG
 WEG
(@weg)
Beiträge: 1072
Noble Member
 

@ich1906 

Die Reise wird wohl erst nach dem festen Aufstieg geplant worden sein. Ich kann mir eher vorstellen, dass man gerne auch unter Flutlicht aufsteigen wollte.

 
Veröffentlicht : 02/05/2023 8:31 am
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