@ treue Socke
Du meinst "BallverlustundgerndeneinfachenPasszumGegnerKyerewaa"??
Vielleicht bin ich einfach zu alt für dieses ganze Pimmelfechten der Ultras. Bereits in jungen Jahren habe ich es nie verstanden, warum sich Hooligans aus der Fußballszene irgendwo auf einen Acker treffen mussten, um sich was auf die Schwarte zu geben. Ich fand es immer viel angenehmer, mich mit anderen Fans auszutauschen. Denn das macht unser gemeinsames Hobby Fußball aus. Frotzeln und ein wenig veralbern darf man ja. Das gehört dazu. Aber anderen Fanutensilien abzuziehen und sich damit sogar brüsten, ist einfach nur noch ärgerlich. Dem Grunde nach machen sich die Ultras hier eines Diebstahls strafbar. Geschieht der Diebstahl noch unter Gewaltanwendung, ist das kein Kavaliersdelikt mehr. Was will man eigentlich mit diesen blödsinnigen Aktionen erreichen. Will man zeigen das man den größeren Schwanz hat? Ey Leute wacht mal auf, auf die Größe alleine kommt es nämlich nicht an, sondern was man damit machen kann ist wichtig.
@steinfurterscp06 Gewalt gehört nicht dazu, über den Punkt diskutiert man auch nicht. Alles andere gehört zum Spiel welches nicht erst die Ultras zu spielen begannen. Durch List, durch Dummheit anderer oder durch Zufall an eine Zaunfahne zu kommen, diese dann bei passender Gelegenheit zu präsentieren eventuell zu zerstören oder zu entweihen gehört dazu. Hat auch nichts mit Schwanzvergleich zu tun. Es ist eher die ein oder andere Stufe über das rumfotzeln.
Zum Thema VAR... in einer Szene sieht man deutlich wie ein Preuße mit beiden Händen einen Karlsruhrer wegschiebt, dieser konnte so nicht eingreifen. Die Szene ist gleich zu Beginn, wo die Ecke reingetreten wird. Für mein empfinden und anscheinend auch für den VAR aber nicht genug um das Tor einzukassiereren. Eine Entscheidung im Sinne des Fußballs!!!
Also mit SCP-Brille klar nervte das lange warten über die VAR-Entscheidung und die ungewissheit... Man weiß ja auch nicht was überprüft wird.
Aber mit neutralen Fussballverstand gab es doch mehrere Gründe da so lange zu schauen.
- zum einen wird ja eh jedes Tor überprüft, also völlig normal
- dann das was oben angesprochen wurde
- dann konnte man schon überprüfen, das der KSC Keeper Weiß eventuell behindert wurde, was aber auch sehr kleinlich gewesen wäre, aber mit Sicherheit wurde das schon mal gepfiffen.
- und bei Frenkerts Schuss standen Koulis und noch einer verdächtig eventuell im Abseits und in der Schussbahn.
Neutral betrachtet also mehrere Punkte
Es besteht aber schon noch ein Unterschied zwischen dem Verprügeln von Normalos, weil sie mit einem Schal rumlaufen und dem Aufhängen einer Fahne auswärts in der Innenstadt. Das ist auch etwas naiv von den "Rentnern". Das Verbrennen muss dann nicht unbedingt sein, ist jetzt aber auch kein neues Phänomen.
Ach komm, das war vor deren möglichen Aufstieg und wir waren im Ananasland. Da kann man das Ding dann als Ansage auch "nur" runterreißen...finde den Kack vollkommen übertrieben.
Und danach haben sie doch garantiert genau geguckt von wem das Ding ist. Spätestens da hätte man es auch einfach zurückschicken können…wieder mit einem dezenten Gruß/Hinweis. Und dann wäre das Ding gegessen
Die Fahne gehörte den "Phönix 78" soll laut KSC Kommentaren eine alte Hool Gruppe sein, also sollten sie wissen was sie taten, als sie die Fahne im Hafen hinhängten.
Hier mal ein Fan Aufnäher von denen Klick
@steinfurterscp06 Gewalt gehört nicht dazu, über den Punkt diskutiert man auch nicht. Alles andere gehört zum Spiel welches nicht erst die Ultras zu spielen begannen. Durch List, durch Dummheit anderer oder durch Zufall an eine Zaunfahne zu kommen, diese dann bei passender Gelegenheit zu präsentieren eventuell zu zerstören oder zu entweihen gehört dazu. Hat auch nichts mit Schwanzvergleich zu tun. Es ist eher die ein oder andere Stufe über das rumfotzeln.
Für mich gehört es nicht dazu. Bei Facebook habe ich deswegen auch einen Kommentar eines Vaters gelesen, der als Preußenfan mit seinem kleinen Sohnemann bei Verwandten im zum Gästebereich benachbarten Block gesessen hatte. Nach dem Spiel hat man dem Sohn den Aufstiegsschal seitens der KSC Fans geklaut. Ausgangspunkt dafür war auch die dumme Aktion mit dem Verbrennen der Zaunfahne vom KSC. Schlicht und einfach gesagt ist beides Diebstahl gewesen und deshalb steht es eben nicht nur eine Stufe höher als das Frotzeln.
Natürlich verabscheuen wir User hier alle die Gewalt in und um die Stadien herum. Aber sie finden nun einmal statt und ihr Ausgangspunkt findet sich nun halt sehr häufig in der Ultraszene wieder. Ziel dabei ist es eben dann auch häufig, Beute von den Gegnern zu machen. Manchmal oder durchaus auch häufiger sind dann auch ganz normale Fans die Leidtragenden. Da scheinbar die Grenzen dieser Aktion fließend und eben auch Nichtultras davon betroffen sind, hat so etwas grundsätzlich für mich nichts mit List oder Dummheit zu tun.
In was für einer Gesellschaft leben wir eigentlich, wenn ich selbst in einer fremden Stadt nicht mal mehr die Liebe zu meinen Verein zeigen darf. Ich habe an meinem Auto einen Preußenadler aufgeklebt und die Kennzeichenhalter vorne und hinten habe ich auch mit dem Preußen Münster Aufdruck. Wenn ich damit irgendwo hinfahre sollte ich doch auch nicht damit rechnen müssen, dass mir diese geklaut oder mein Auto anderweitig beschädigt wird.
Das gute generell, die Truppe hat noch Luft nach oben, vor allem spielerisch.
Das wäre ja richtig traurig, wenn spielerisch keine Luft mehr nach oben wäre... weil man baut schon über recht schnell spielerisch ab...
Ich finde, die erste Hälfte hätte wunderbar für Fridjonsson gepasst, während Jonny mit der Spritzigkeit am Ende Entlastung hätte bringen können.
Nur war Berti bisher nur als Joker gut... In der Startelf überhaupt nicht...
Ja, Preißinger und Hendrix, das passt schon gut. Natürlich gibt das dem ganzen Team mehr Sicherheit.
Dann "braucht" man ja Bazzoli gar nicht mehr für die Startelf....
@steinfurterscp06 okay, einen wichtigen Punkt hab ich vergessen. Kinder sind Tabu, auch darüber diskutiere ich nicht. Ebenso über das "abziehen" von Schals, Mützen etc. Das ist Sinnfrei da es zu keinem "Fanclub" oder Ultrabewegung zugeordnet werden kann. Mir geht es einzig um allein um Zaunfahnem. Wir waren damals in Köln so blöd und haben unsere an einen Trennzaun zum Nachbarblocl gehängt. Das wurde ausgenutzt. Die KSC- Fans waren so doof ihre Fahne in Münster am Hafen zu hissen. Andere Gruppierungen waren so blöd und haben ihre Zaunfahne im Zug verloren/vergessen. Solche Situationen mein ich. Nicht das ein Jugendlicher/junger Erwachsener zu einem Kind geht und dem den Schal wegnimmt. Wie gesagt, Fanutensilien ohne Bezug zu Gruppierungen zu zocken ist Sinnfrei.
Frenkert in der Elf des Tages, dazu Glückwunsch!
Aber Makridis nur mit einer 4,0, wegen seinen 2 vergebenen Chancen so abgestraft zu werden... ein Witz. Für mich mit Bouchama, eine ganze Note besser bewertet, gleichwertig.
@Baghira 1982
Grundsätzlich sind wir uns ja einig. Und da ich immerhin fast so lange wie unser Methusalem Otte ins Stadion pilgere, sind mir die Gepflogenheiten rund um die Zaunfahnen ja nicht fremd. 😉
Frenkert in der Elf des Tages, dazu Glückwunsch!
Aber Makridis nur mit einer 4,0, wegen seinen 2 vergebenen Chancen so abgestraft zu werden... ein Witz. Für mich mit Bouchama, eine ganze Note besser bewertet, gleichwertig.
So mal nebenbei bemerkt, Lukas Frenkert wird gerade mit seinem Notenschnitt als bester Verteidiger beim Kicker geführt. Das es dabei nur einmal zu einer Berufung in die Elf des Tages gereicht hat, ist schon ein wenig seltsam. Jojo Schenk und Lukas Frenkert haben mit 2,83 beide den gleichen Schnitt und stehen in der Tabelle direkt nebeneinander.
Frenkert in der Elf des Tages, dazu Glückwunsch!
Aber Makridis nur mit einer 4,0, wegen seinen 2 vergebenen Chancen so abgestraft zu werden... ein Witz. Für mich mit Bouchama, eine ganze Note besser bewertet, gleichwertig.
Sehe ich auch so. Makridis hat sich bis zur Halbzeit mMn eine glatte 2 verdient. In der zweiten Hälfte hat er dann abgebaut, allerdings nicht so stark um ihn eine 4 als Gesamtnote zu geben. Interessanterweise haben beide Mannschaften exakt den gleichen Notendurchschnitt. Entspricht natürlich dem Spielergebniss und auch dem Verlauf, ist aber doch ungewöhnlich.
Kyerewaa, er zeigt gute Anlagen, so extrem sehe ich das nicht. Er ist ein junger Spieler der alles mitbringt. Entscheidend ist eben Spielpraxis. Rico Preissinger hat es bewiesen
Egal wer zurück kommt, ausser Malik vielleicht, wird es sehr schwer haben in die erste Elf zu kommen. Dafür spielen wir auch und gerade im Mittelfeld/Abwehr zu konstant und sicher. Stand jetzt hat Hildmann keinen Grund etwas an der Zusammensetzung der ersten 11 (Sturm ausgenommen) zu ändern.
Egal wer zurück kommt, ausser Malik vielleicht, wird es sehr schwer haben in die erste Elf zu kommen. Dafür spielen wir auch und gerade im Mittelfeld/Abwehr zu konstant und sicher. Stand jetzt hat Hildmann keinen Grund etwas an der Zusammensetzung der ersten 11 (Sturm ausgenommen) zu ändern.
Dann zählt das Argument von wegen "viele Verletzte" ja gar nicht mehr. Finde ich gut!
