Im Großen und Ganzen recht friedlich, bei so viel Polizei aber auch kein Wunder.
Dazu ein Hubschrauber und um 10:45 vier Wannen auf dem völlig leeren Schloßplatz.
Wer plant so etwas eigentlich? Der Azubi?
War es eigentlich wirklich so, dass man vor dem Spiel nicht mehr aus dem Vorbereich (Busparkplatz) raus kam?
"Jede Unterdrückung - sei es Sexismus, Rassismus, Antisemitismus - lebt davon, dass sie für die Nicht-Betroffenen unsichtbar ist." Marina Weisband
Die Bilder wurden mehrfach bei Sky wiederholt. Die Kameraperspekitiven gaben nicht so einen optimalen Blick auf das Geschehen. Im Livebild war die Kamera zu dem Zeitpunkt direkt auf Schenk gerichtet, der ja gerade den Ball aufnehmen wollte. In den Zeitlupen (Hintertorkamera) konnte man aber deutlich eine Berührung mit dem Ellenbogen erkennen. Wie stark die war, war daraus aber nicht zu sehen. Aber allein die Tatsache, dass Kirkeskov sich ein paar Mal im Mund rumgepult hat und da was rausgeholt hat, spricht dafür, dass es zumindest genau getroffen war. @kleini ich dachte sogar, er hätte einen ganzen Zahn verloren.
Der Reporter sprach dir ganze Zeit von "da macht Kirkeskov mehr draus als es ist"... und von "das ist zu wenig..." 🙄
Der VAR ist nicht unser Freund... 🤨 😖
Der Kommentator war ne Wurst, ich hab gestern schon geschrieben, dass ich oftmals das Gefühl hatte den Stream von Eintracht Braunschweig zu sehen. Im TV war der Schlag eindeutig zu sehen. Wenn es "zu wenig" war oder theatralisch, wie es einem der Laberkopp weismachen wollte, wie würde der dann den kaputten Zahn erklären? Selbst heraus gebrochen?
@standfussballer hatte eher Sorge das Provokationen von Seiten der Polizei aufkommen. Waren schon viele Wannen mit OS Kennzeichen vor Ort.
Wir waren auch schon gegen 10 Uhr auf dem Schlossplatz. Dort waren die Straßen abgesperrt, weil ein Halbmarathon stattfand. Da war eine sehr große Horde an Läufern unterwegs. Die Veranstaltung sollte gegen 11 Uhr beendet werden.
Schiri-Note im kicker übrigens 2,0 😅
"Ließ viel laufen, was dem Spiel gut tat, lag zudem bei allen persönlichen Strafen richtig"
Klar, das mindestens mit gelb zu ahndende Foul an Ter Horst wurde ja genauso ignoriert wie die Tätlichkeit an Kirkeskov. 👍🏻
@kleini langsam wird es seltsam, ohne dir oder wem anderes nahe treten zu wollen, aber nirgends wird von einer möglichen Tätigkeit berichtet. Die Szene hat es auch nicht in die Sportschauzusammenfassung geschafft. Vielleicht ja doch eine eher unglückliche Situation?
@kleini langsam wird es seltsam, ohne dir oder wem anderes nahe treten zu wollen, aber nirgends wird von einer möglichen Tätigkeit berichtet. Die Szene hat es auch nicht in die Sportschauzusammenfassung geschafft. Vielleicht ja doch eine eher unglückliche Situation?
Ich hab' s im TV gesehen. Und die Aussage von Mikkel, mit dem Zahn, steht in der WN.
@kleini langsam wird es seltsam, ohne dir oder wem anderes nahe treten zu wollen, aber nirgends wird von einer möglichen Tätigkeit berichtet. Die Szene hat es auch nicht in die Sportschauzusammenfassung geschafft. Vielleicht ja doch eine eher unglückliche Situation?
Also eine unglückliche Situation war das sicher nicht. Grundsätzlich hat ein Ellenbogen im Gesicht des Gegenspieler überhaupt nichts zu suchen. Und ein abgebrochener Zahn ist dann auch nicht weg zu diskutieren. Ich gehe mal davon aus das seine Kauleiste nicht so morsch ist das die Zähne einfach so zerbröseln. Ich hätte dem Schiedsrichter das abgebrochene Stück einfach mal unter die Nase gehalten und ihn gefragt wie das passieren kann wenn da doch angeblich nichts vorgefallen ist.
Ich bin ja voll bei euch. Wie gesagt, aussem Block raus konnte ich es nicht sehen und Bilder fehlen mir um es zu beurteilen. Das mit dem seltsam ist auch eher auf die Medien bezogen die da überhaupt nichts drüber schreiben oder zeigen. Deswegen mein Hinweis das ich hier niemanden zu nahe treten möchte.
Und ja, ich hätte dem Schiedsrichter auch den Zahn oder den Teil des Zahns gezeigt.
Jetzt mal ne ganz blöde Frage, wie groß ist der Schaden am Zahn überhaupt?
Es kann etwas abgebrochen sein, was man vllt. nur mit der Zunge spürt oder aber wenn der halbe Zahn weg ist...
Genauso, vllt. @Nickel1512 , ich denke, du hast schon Sport gemacht, dann weißt du, das ein Arm (inklusive des Ellbogen) sich bei Bewegungen auch bewegt und somit nicht immer eine Absicht sein muss...
In der Zusammenfassung ist die Szene ja nicht zu sehen, deswegen kann ich da nix zu sagen
Das war keine unabsichtliche Bewegung. Für mich eine klare Tätigkeit!
Wind in den Haaren, Stahl in der Hose!
Jetzt mal ne ganz blöde Frage, wie groß ist der Schaden am Zahn überhaupt?
Es kann etwas abgebrochen sein, was man vllt. nur mit der Zunge spürt oder aber wenn der halbe Zahn weg ist...
Genauso, vllt. @Nickel1512 , ich denke, du hast schon Sport gemacht, dann weißt du, das ein Arm (inklusive des Ellbogen) sich bei Bewegungen auch bewegt und somit nicht immer eine Absicht sein muss...
In der Zusammenfassung ist die Szene ja nicht zu sehen, deswegen kann ich da nix zu sagen
Ich stimme dir insofern zu , daß ich nachvollziehen kann wenn ein Ellenbogen ins Gesicht eines anderen Spielers gerät wenn diese z.b. bei einem Kopfballduell hochspringen. Da kann es dann zu Bewegungen der Arme kommen die dazu führen können das man den anderen Spieler vielleicht auch einfach versehentlich trifft .
Bei der gestrigen Situation sehe ich das aber komplett anders. Da gab es kein Kopfballduell und eigentlich war die Situation insofern geklärt als das Schenk den Ball aufnehmen wollte. In dem Moment sind die beiden warum auch immer aneinander geraten. Der vorherige Zweikampf um den Ball war im Grunde auch beendet da Schenk den Ball wie gesagt hatte. Kirkeskov dreht sich zu seinem Gegenspieler um und man konnte im TV schon erkennen das der Arm des Braunschweiger oben auf Gesichtshöhe war. Und in dem Moment, oder in der Situation hat der Ellenbogen da nichts zu suchen. Wie " schwer" der Treffer im Gesicht war vernochte ich persönlich nicht beurteilen. Aber dann komme ich zu der Aussage das ein abgebrochenen Zahn nicht von ungefähr kommt. Und dann stimme ich dem Steinfurter zu wenn er sagt das es für solche Szenen einen VAR gibt dessen Aufgabe es ist solche Situationen aufzuklären.
Übrigens:
Das Jakob Korte ab gestern in seiner Statistik einen Einsatz in der 2. Liga hat (Glückwunsch nachträglich!), finde ich für ihn persönlich klasse und hoffe, er bekommt weitere Einsatz-Zeiten.
Auch die Außenwirkung auf junge Talente im Verein und auch in anderen Vereinen ist nicht zu unterschätzen. Frenkert, ter Horst, jetzt Korte…sehr schöne Entwicklungen.
@otte Rambo nicht zu vergessen auch wenn er NOCH eine Liga höher spielt.
Grundsätzlich finde ich es gut, nicht jeden Körperkontakt abzupfeifen. Torzdem sehe ich den Schiedsrichter von gestern aber nicht als besten Mann auf dem Feld an. Dafür gab es für mich auch keinen Grund. Eine klare Linie fehlte mir bei ihm. Während die Braunschweiger häufig beim leichtesten Kontakt zu Boden gingen, ließ der Unparteiische bei uns vieles weiter laufen. Kleini beschrieb die Szene mit Jarno Ter Horst an der Seitenlnie, wo trotz eines sehr klaren Foulspiels nicht einmal gepfiffen wurde. Hat Joel Grodowski den Löwen kurz vor Schluss tatsächlich getroffen? Ich konnte da keinen echten Kontakt gestern Abend nach meiner Rückkehr aus Braunschweig im Fernsehen erkennen. Trotzdem bekam er dafür eine gelbe Karte.
Natürlich muss man sich fragen, warum trotz eines durchaus erkennbaren Treffer mit dem Ellbogen im Gesicht von Kirkeskov der Kölner Keller nicht in der Lage ist, den Schiedsrichter darauf aufmerksam zu machen. Alleine das unser Linksverteidiger ein Stück seines Zahnes eingebüßt hatte ist Beleg genug dafür, dass ein größerer Kontakt stattgefunden haben musste. Für mich war gestern Abend auch in den Wiederholungen durchaus zu erkennen, dass eine aktive Bewegung des Braunschweigers vorlag. Wenn man dieses so bewertet, dann ist es eine Tätliichkeit und diese ist zwingend mit der roten Karte zu ahnden.
Stundenlang suchte man im Kölner Keller beim Spiel gegen Fürth nach einem Kontakt, der einen Elfmeter rechtfertigen konnte. Gegen Schalke war man nicht in der Lage zu erkennen, dass nicht Joshua Mees zuletzt am Ball war, sondern ein Schalker. Das Tor von Grodowski wurde trotzdem aberkannt. Gestern nun die Entscheidung aus der Dunkelkammer in Köln, nicht für die Aktion Zahn ausschlagen zu intervinieren. Das sind schon drei ganz entscheidene Situationen gewesen, in denen der VAR immer gegen den SCP entschieden hat.
Da sind wir wieder - sorry - bei einem Thema, das ich als entscheidenden Grund sehe, warum das Thema VAR so dermaßen vor die Wand fährt, wie es nur irgendwie geht: Es werden einzelne Szenen rausgepickt, die irgendwann mal in irgendeinem Spiel anders entschieden worden sind und grundsätzlich durch die Vereinsbrille geschaut.
Zugegeben, ohne jetzt die Szene nochmal gesehen zu haben, geht Kirkeskov zu dem Braunschweiger hin/an ihm vorbei und bedrängt ihn. Ich habe daraus eine Abwehrhaltung mit wegdrücken durch den Braunschweiger wahrgenommen und keine Schlagbewegung, die aus meiner Sicht bei einer Tätlichkeit vorliegen muss. Aber eigentlich will ich das Strafmaß da gar nicht bewerten.
Viel schlimmer: Wir sollten uns mal überlegen, was wir wollen. Wir können uns doch nicht ernsthaft darüber aufregen, dass der VAR in Fürth die Szene seziert und an dieser Stelle fordern, dass der VAR doch mal bitte den Schiedsrichter auf irgendetwas hinweisen muss, was im dreihundertsten Videobild und in der 10 mal verlangsamten Slomo samt Hirnstromanalyse dafür sprechen könnte, dass der Braunschweiger eine Tätlichkeit begangen haben könnte. Also ICH will das alles nicht!!! GENAU DAS hat uns nämlich in die Situation geführt, die wir haben. Jeder fühlt sich beschissen und ist nur am rumheulen. Um es allen Recht zu machen werden die Kriterien zig mal in der Saison geändert, den Schiedsrichtern werden die Eier abgeschnitten, was letztlich dazu führt, dass die gar nichts mehr entscheiden und auf den VAR warten.
Und gerade bei der Schalke-Szene weiss ich bis heute nicht, ob die das nicht gesehen haben oder aber die Regel korrekt angewendet worden ist und wir sie nicht mehr verstehen - Stichwort "deliberate save".
Ich zitiere mal das IFAB:
"Ein Spieler verschafft sich keinen Vorteil aus seiner Abseitsstellung, wenn er den Ball von einem gegnerischen Spieler erhält, der den Ball absichtlich gespielt* hat (auch per absichtlichem Handspiel), es sei denn, es handelt sich dabei um eine absichtliche Torverhinderungsaktion (Deliberate Save) eines gegnerischen Spielers.
...
Eine Torverhinderungsaktion liegt dann vor, wenn ein Spieler einen Ball, der ins Tor gegangen wäre oder sehr nah ans Tor geht, mit irgendeinem Körperteil ausser mit den Händen/Armen (ausgenommen der Torhüter im eigenen Strafraum) abwehrt oder abzuwehren versucht."
Da steht doch: Grodowski steht nicht im Abseits, wenn der Schalker den Ball absichtlich zu ihm spielt, steht aber im Abseits wenn der Schalker den Ball in einer Torverhinderungsaktion zu ihm spielt.
Demnach steht Johnny im Abseits und ich halte das für ausgesprochen bescheuert, weil er den Ball von einem Schalker bekommt. Aber diese dusseligen Regelanpassungen, weil man es jedem Recht machen will, zerstören ALLES! Und wir machen kräftig mit!
